Сообщений в теме: 153

[lancuster]

Я не понимаю, почему serhio771 так рьяно пытается отыскать минусы в наших авиаударах? При том, что Америка успела обгадиться, разрушив госпиталь 'Врачей без границ'. И ещё дофига чего натворили, при этом ничего умнее не придумали, кроме слова 'извините'. 'Извините' не катит, особенно если погибли люди!
К тому же, в действиях США просматривается явный шантаж. Либо убирайте Асада, тогда мы поможем, либо всё остаётся так, как есть, и ИГИЛ будет только расти. Это не помощь, это - медвежья услуга! Просто они не хотят этого признавать. Не хотят признавать и того, что у России лучше получается бороться с терроризмом, чем у них самих. Вот они и огрызаются, обзывают нас, придумывают для России всё новые санкции, хотя, если честно, виноваты в случившемся сами.

[Sesma]

Ну, на самом деле, у американцев вряд ли хуже получится бороться с терроризмом, если они захотят. Просто в отдельно взятой Сирии с отдельно взятым ИГ они бороться не собираются, да, и не собирались, похоже. Все, что делают США в Сирии – и правда очень похоже на шантаж."Уберите своего мерзавца – у нас на его место уже целая очередь ручных ублюдков".

А господин serhio771 явно относится к категории наших сограждан, которым главное – побольше голосить против действующей власти. И совсем не обязательно со смыслом.

[Zliden]

Что-то тема съехала на США, причем не первый раз.   Да еще выяснения отношений начались между участниками форума.  Хочу вернуть дискуссию в прежнее русло, когда обсуждали российские действия в Сирии. 

Вот, например, некоторые страны возмущались, что мы бомбим всех подряд. Недавно Штаты поделились с нами информацией по "правильной" оппозиции. Теперь мы с этой оппозицией вроде бы договариваемся о совместных действиях. Насколько я знаю, их представители приезжали в Москву на переговоры на днях.

[lancuster]

То есть, выходит, США вообще решили отмазаться от военной помощи Сирии? С их стороны это и подло, и в то же время предсказуемо. Дали заразе разрастись, а теперь заднюю включают. Нехорошо получается, некрасиво.
P. S.: Zliden, не нужно обвинять всех в предвзятом отношении к США. Оно более чем обосновано, если честно. Если отмотать примерно 2-3 года назад, то можно вспомнить, как та же Америка с таким рвением пыталась разбомбить Сирию, и всё из-за того, что там якобы нашли химическое оружие и якобы уже применяют против мирного населения страны. В качестве доказательств были предоставлены те самые знаменитые кадры, где люди аккуратно разложены по полу в помещении. Ну, и, разумеется, не обошлось без Джеффри Пайета с его знаменитой пробиркой, которой он всем тыкал на заседании ООН. Я уж не говорю, что оранжевый порошок во Вьетнаме и поллоний в Хиросиме и Нагасаки не были проявлением американской демократии.
Так что не говорите, что США такие белые и пушистые. Черные и в колючках.

[Sesma]

Конечно, тема на США съехала! Куда же без них. Вот, думалось, что русские стали бомбить – американцы должны были в ладоши хлопать, как бодро идет борьба с терроризмом. Однако, Штаты снова понесли маразм насчет "правильных террористов" которых якобы разбомбили. Правда, никаких доказательств представлено не было – это уже визитная карточка американских политиков.

Что бы ни делала Россия, амеры всегда найдут предлог, чтобы обвинить русских. Формируют в тупой части мира образ России-агрессора, причем делаю это грубо и нагло.

[Sesma]

Теракты конкретно спровоцировали старт тотальной битвы с ИГИЛ в Сирии и Ираке. Уже французский и американский авианосцы туда оправились, российская авиация, если верить сообщениям, совсем озверела – крошит террористов с удвоенной силой. При такой интенсивности борьбы, от террористической армии за неделю должна остаться лишь кучка самых отъявленных злодеев с автоматами, которых будет бить сирийская армия. Неужели такими силами не справятся? А, может, нам просто не всё рассказывают?

[Sesma]

Посмотрел сейчас видеоролики, как стратегические бомбардировщики в Сирии шуруют. Это, конечно, что-то с чем-то. Такая дура величиной с пассажирский авиалайнер везет под 50 тонн бомб и ракет. И все это добро туда – на террористов. Пропагандистский эффект просто потрясающий. Даже мысли мелькают: а не с этой целью операцию боевую начали?

[lancuster]

На ум приходит Хрущев и его 'кузькина мать'. Как хотите, но лично я считаю это нормальным явлением. Раньше Америка грозила всему миру своим кулаком, а теперь наша очередь показать им свой кулак. А заодно и террористов наказать за их деяния.
Но меня другое интересует. Примечательно, что США и страны иже с ними, каждый раз повторяют одну и ту же заученную фразу. Что Россия бомбит ИГИЛ, в то же время поддерживает правительство Асада, точнее - 'кровавый режим Асада'. Интересно, с чего они это взяли? Это во-первых. Во-вторых, кто так считает? Не сирийский народ, это однозначно, иначе его давно в два счета смели. А так мы слышим возмущения Америки и этой 'самой умеренной оппозиции в мире', которая, к слову, от ИГИЛ недалеко ушла, которой тупо нужна власть. В-третьих... Даже если Асада не переизберут или 'уберут' - кто же займет его место? Как скоро это случится? Где гарантии, что не повторится ситуация в Ливии, где президента тупо расчленили, а семью вырезали, и до сих пор идут бои, и никакого светлого будущего? В-четвертых - с чего Америка решила, что с уходом Асада с поста президента ИГИЛ успокоится?..
Вопросов много, а ответа нет. Вернее - ответ есть, но его никто не решается озвучить. У Америки на Сирию свои виды есть. И виды эти заключаются в нефтяных вышках, которых захватили боевики, которых США так бережно оберегала всё это время. И тут Россия прилетает и отбивает нагретое место у террористов, тем самым испортив планы США на эту самую нефть. Черта с два она отдаст эти вышки кому бы то ни было! Раз Америка вцепилась во что-то, то не отдаст, пока не откусит от него приличный кусок, так и знайте!

[Sesma]

Вообще, не зря же бытует мнение, что это ИГИЛ специально кто-то в Сирии и Ираке завел и культивирует. И это КТО-ТО – не Асад и, скорее всего, не Россия. Теперь террористы из-под контроля, и теперь никто не знает чего с ними делать. Задачу хозяев они выполняют, но уж слишком борзеют. Думается, что сейчас даже если хозяева захотят свернуть эту лавочку по-тихому, то ничего не получится. Ну... как с "Аль-Каидой" было. Создали, обучили монстра – теперь сами мучаются.

[lancuster]

А знаете, что меня реально бесит во всей этой ситуации вокруг Сирии? Сам факт того, что дипломаты большинства стран до сих пор не могут определить, что же делает Россия в Сирии!.. "Россия бомбит ИГИЛ, чтобы защитить интересы Асада"... У меня просто нету слов.
Обидно, что столь солидные люди несут такую х**ню. Выходит, что бомбить ИГИЛ не надо? А что с ними делать тогда, договариваться, что ли?.. "Интересы Асада", блин... А то, что у сирийского народа свои интересы есть, эти чемоданы не подумали? Люди уже устали от того, что ИГИЛ столько времени кошмарит, грабит, бомбит и зверски убивает тысячи граждан каждый день, они просто хотят мира, просто хотят спокойно жить. А америкосы вонючие, как шакалы последние, специально давали заразе разрастись, называя свои единичные вылеты "усиленной борьбой с ИГИЛ".
P. S.: и ещё. Во что странно. Когда США говорит, что воюет против ИГИЛ - ей все верят на слово. Когда мы бомбим ИГИЛ - нам почему-то надо отвечать на всякий пакет с мусором, брошенный на репутацию нашей страны, опровергать фейки, которых с каждым днём становится только больше. До каких пор это будет продолжаться?..

[worm]

Посмотрел сейчас видеоролики, как стратегические бомбардировщики в Сирии шуруют. Это, конечно, что-то с чем-то. Такая дура величиной с пассажирский авиалайнер везет под 50 тонн бомб и ракет. И все это добро туда – на террористов. Пропагандистский эффект просто потрясающий. Даже мысли мелькают: а не с этой целью операцию боевую начали?

А теперь задумайтесь, сколько стоит этот набор, его доставка и количество этих доставок. И подумайте кто за это все платит. И потом подумайте, лично Вам это что-то дало в жизни? Ну конечно же кроме гордости за военную мощь.  Бомбить пешеходов стратегическими бомбардировщиками как-то сильно шикарно.  Ну да ладно. ВПК всегда был выше по приоритету чем сельское хозяйство и любые другие виды промышленности. Разве впервой ходить без колготок, лишь бы водородной бомбе на парашют хлопка собрать.   За последнее время очень много врагов у России появилось, как сговорились вдруг. А чтобы с ними бороться надо много денег, в тот момент когда курс этих денег не очень радует. И крымнаш кормить, и в сирии порядок наводить. А сколько диз.топлива надо на то чтобы все турецкие помидоры и апельсины передавить?. Весной эти дизеля будут стоять у поля с  пустыми баками, но это не главное. Главное военная мощь!

[Sesma]

Никто и не спорит, что все это военное шоу устраивается бесплатно. Однако, как в мире сразу зашептались – "а Россия-то могёт!" Политика – дорогое удовольствие. Только не надо твердить любимую совковую фразу: "за наши деньги гады жируют". Наши деньги – те деньги, которые мы зарабатываем сами. Ну... кто как может. Я на свои деньги стратегические бомбардировщики не покупаю.

Кстати, в России всегда народ такой был: будут без колготок ходить, лишь бы "у водородной бомбы парашют был". В других странах народ более склонен сразу перебегать за границу, лишь бы колготки дали.

А когда государство становится неспособно защищать свои интересы на внешней арене, оно становится какой-нибудь Литвой, которой в Брюсселе и в Вашингтоне приказывают, что есть и с кем спать, а "внешняя политика" сводится к поддакиванию всем известным дядям за океаном.

[worm]

Так ведь все могут шептать "А Северная Корея то могёт!" Ну ведь у них армия до миллиона человек и бомбу свою уже испытывают. И на парадах веселые стоят, от радости в обморок падают люди.  Это ведь главное, да?. Об их уровне жизни можно же найти информацию, почитать, представить себя на их месте, задуматься...

 

 И отдельный вопрос, о совковой фразе "за наши деньги гады жируют". Прискорбно но это фраза не совка, а всего мира. Налоги дерут с Вас пополняя бюджет? И потом куда его израсходовать у кого-то спрашивают?. Правильно нет. Просто ставят в известность. А в той же прогнившей Европе и америке  надо отчитываться перед налогоплательщиками за потраченные средства.

 

Я впринципе не могу сильно что-то заговариваться о России, в Украине ничуть не лучше. Но меня никогда не обрадует то что имея народ на уровне нищенства, страна полезет куда-то наводить порядки и защищать свои интересы на внешней арене.

[Sesma]

Я, конечно, извиняюсь, но шептать "А Северная Корея то могёт!" не будут, потому что она могет только забросать шапками Южную Корею, если дойдет до потасовки. Ну, и запустить пару ракет, которые собьют еще над ее территорией.

А Украина, при всем уважении, не полезет куда-то наводить порядок, потому что ей всегда управляют не украинцы, а различные импортные дяди – литовские, польские, немецкие, русские, американские. Желающих, к сожалению много. В итоге, мы имеем ту самую страну не имеющюю права на собственное мнение, какие бы красивые фразы кто ни говорил.

В "прогнившей Европе и Америке", конечно, надо отчитываться перед налогоплательщиками, но я что-то не припомню ни одного случая, когда тамошний народ хоть на грамм или миллиметр повлиял на гнусные решения своего руководства на тему, например, бомбить Белград или устроить ад (действующий до сих пор) в Ливии. Да, множество есть показательных деяний наших "демократических" друзей. Так что не надо – там все народы за мебель всегда считали и будут считать.

[worm]

конечно, конечно, ничуть не спорю. Там людей за мебель всегда считали как же. Вот только разница в том что тамошняя мебель в домах нормальных стоит и в условиях подходящих, вовремя ремонтируется и используется по назначению. А не в грязи по уши, подвязанная веревками чтоб не развалилась и в книжном шкафу гири не хранятся. Чувствуете разницу?  Можно ведь бесконечно кидаться фактами по теме где лучше или хуже. А если взять и построить из них таблицу сравнения, что в итоге получится?. Вы попробуйте когда-нибудь на досуге, самостоятельно возьмите самые основные показатели  необходимые для нормальной жизни, образования, отдыха. Зарплаты, расходы, уровни доходов или еще что нибудь.  И потом если хотите можете который раз себе повторить о том что там плохо а здесь хорошо, если от этого станет легче.

 

А по поводу помощи в Сирии я так скажу. Ваши самолеты бомбят не просто игил, они бомбят мусульман. А их разных кучек и народов сотни. Кому-то Вы врага помогаете бомбить, а для кого-то братьев.  Последствия неизбежны, главное чтобы нынешней радости хватило для покрытия предстоящих несчастий .  Вроде и опыт уже есть большой воевать с этим контингентом, а все никак не хотите понять что это пороховая бочка которая уже готова взорваться.

[Sesma]

Насчет Сирии согласен. Там и сам черт не разберет, где друзья, а где враги, и кто кем будет дальше.

А насчет тамошней "мебели в нормальных домах" вопрос спорный. У нас все люди, которые к чему-то стремятся, давно уже в "нормальных домах" обитают и веревками не подвязываются. А по поводу основных показателей... ТАМ у среднего человека заранее все определено: он заработал, условно, тысячу, из них 950 он потратил на страховки, квартплату и прочие другие платы. И ВСЕ. Дальше вертись, как хочешь. Если до пенсии доживет, то ТАМ, базара нет – все шоколадно. Вот и разъезжают по миру ихние пенсионеры, наслаждаются. А до этого всю жизнь впахивали, как ломовые лошади, чтобы, не дай бог, не лишиться работы, жилья или еще чего-нибудь. Так что я не уверен, что тамошняя мебель лучше себя чувствует. Все в сравнении познается.

Я не хочу сказать, что там плохо – там просто по-другому. И люди привыкли жить по-другому. А наши привыкли жить, как живут. Кто хочет повыше, тот туда и забирается. Большинство же совершенно не стремятся менять себя и мир вокруг себя.

Сообщение отредактировал Sesma: 15 February 2016 - 21:16

[Sesma]

Так, между делом: НАТОвские эксперты в секретном докладе признали, что 40 российских самолетов, которые присутствуют в Сирии, действуют гораздо эффективнее, чем 180(!) самолетов коалиции, которые, вообще, непонятно что там делают. Скорее всего – просто изображают лютую борьбу с ИГ.

А попутно весь мир офигел от дебюта российского истребителя Су-35, который уже признан самым смертоносным оружием, применяемым в Сирии.

[vili]

Пришла новость о том, что РФ выводит часть своих войск из Сирии.  Что это? Победа или поражение? Думаю может уже договорились с США о переделе сфер влияния в Сирии и прилегающих странах? А может в США просто выборы мешают и они решили пока "заморозить" конфликт. Вывод войск ставит больше вопросов чем их ввод.... Понятное дело, базы то остались РФ в Сирии, но помогут ли они там?

[Sesma]

Америкосовские СМИ уже вопят, что Путин опять перехитрил Обаму. Тот ведь кричал, что Россия завязнет в гражданской войне в Сирии. Теперь они все там в шоке. Говорят, что уже и не знают, чего теперь от Путина ждать – они не понимают, что он делает и чего хочет добиться.

Однако, там в Сирии остается развернутый С-400, да, и истребители, наверно, останутся, чтобы прикрывать военную базу. А бомбить террористов, если что, наши могут и с кораблей на Каспийском и Средиземном морях – уже продемонстрировали, что очень даже могут.

[vili]

Перехитрил  временно потому что выборы в штатах скоро. Не понятно, кто к власти придет и как будет вести внешнюю политику. Они пока выжидают. Бомбить могут, но у очень дорого такие ракеты пускать. Бомбардировщики дешевле получаются. Если турки с саудами  вмешаются или даже сша (как в афган своих намеников нагонит), а Иран промолчит, то Асаду сделают бобо...Но такой вариант событий  пока маловероятен. Интересно что же будет делать эта "умеренная" оппозиция сейчас?