Сообщений в теме: 138

[IPetrov]

Получается, что можно смело отстаивать свои права перед начальством.

 Но у нас такое начальство, что могут за эти доказательства и с работы отправить вон!

 

По закону - да - можно обжаловать через суд вычеты в виде штрафа. Суд в этом случае будет на стороне работника. Но будет после этого работник работать на предприятии - это еще вопрос. Как правило, работники пользуются этим правом после увольнения. Подаются документы в суд, доказывающие вычеты по штрафам. Можно получить компенсацию и моральный ущерб. В отдельных случаях, если увольнение было незаконным, то восстанавливают на работе, и работодатель за все это время должен выплатить зарплату.

[Вовка_]

ну вот и вот. Только потом не работать уже на этом предприятии. И отсудить можно, согласен. Но если работа более менее устраивает, то приходится терпеть.

Сейчас найти хорошую работу - проблема века.

[IPetrov]

Законы законами, а находить согласие все равно нужно. И работнику страшно потерять свою работу - источник своего благосостояния. И собственнику предприятия не интересна текучка на предприятии. Вот и приходится всем балансировать.Пока удается все решать мирным путем, законы в общем то и не нужны. Но как только дело доходит до конфликта каждый начинает искать нужную ему статью в законе. Цель: решить возникшую проблему уже с помощью закона.

[Вовка_]

Согласен. если взаимовыгодно остаться в хороших отношениях, но нужно искать компромисс.

 И думаю, что если умный директор, то он его точно найдет.

Но а если все в тупике - то стоит уже и по законам бить и побольнее.

[b57]

Штрафовать нужно, но штрафовать, во-первых, по делу и, во-вторых, по-божески в смысле размера штрафа. Почему нужно? Потому что большое количество людей слов то ли понимает, то ли не воспринимает их всерьез. Кроме того, ругать кого-то за опоздание, небрежность и т.п. - себе дороже, нервничаешь же. А так - небольшая сумма штрафа, автоматически, ничего личного. Я заметил, что штраф даже на небольшую сумму, имеет очень большое воспитательное воздействие. Штрафовать грабительски - все равно, что вынудить человека на увольнение.  

[Вовка_]

 

 

Для восстановления своих ущемлённых прав, следует потребовать у руководства объяснения в письменной форме, которое способно доказать его неправоту даже простой оговоркой. Если подобные «премиальные удержания» имеют регулярный характер, то даже задаваться вопросом: законны ли штрафы на работе, не стоит. Нужно собирать доказательства, это написанные работодателем объяснения, и писать исковое заявление для подачи в суд. Грамотный и опытный юрист способен помочь работнику восстановить свои права, компенсировать материальный и моральный ущерб, несмотря на все попытки работодателя отрицать наложение штрафа.

[bismarki]

это правильно !!! думаю мы люди так ленивы что без этого не смогли бы нормально исполнять работу )) но это конечно чисто моё мнение = )) но всё таки вы сами подумайте и поставьте себя на место работника какой нибудь фирмы , вы можете смухлевать и получить ту же зарплату но уже с меньшим усилием , конечно вы выберите для вас лёгкий вариант , конечно я тоже )) а вот если есть риск из за этого попасться и получить в двое меньше чем полагается вы сначала подумайте и потом уже решите , и скорее всего вы не будете рисковать !!! = )) так что вывод ясен пень это добро для честных работников а зло для халявщиков = )))

[Shadows]

Штрафы брать со стажера - это, конечно, произвол. Хотя сейчас многие фирмы устанавливают свои "правила игры" по оплате труда. При этом вроде как и трудовое законодательство не нарушая при этом. Если судится с фирмой, на которой работаешь - то Закон, в большинстве своем, на стороне работника. Но любая организация создает такие формы оплаты труда и условия что и не подкопаешься. Например - минималку платят железно, а всякие надбавки - на усмотрение администрации. Вот и получается что ты можешь "получать достойно", но политика фирмы штрафовать тебя за любую мелочь - а проще говоря придираться. Поэтому сидишь на "минималке". Вроде как и правильно, но понимаешь что тебя попросту "надули". В этом случае нужно искать другое место работы!

[Matvey]

Добрый день!   Тема штрафов на работе, это одновременно зло для работника и добро для работодателя.    Хотя по моему рациональное употребление штрафов благоприятно сказывается на производительности труда.    У нас на работе был случай, один работник постоянно опаздывал.  И это у него вошло, можно сказать в стойкую привычку.    Еще проблема была в том что из этой его привычки, теряли в смене многие.    В конце концов по просьбе самих же коллег он был оштрафован лишением премии.   Но это дало только возмущения с его стороны, как опаздывал так и продолжил.    В следующий месяц его оштрафовали на 20% оклада.    Но с этого момента, он прекратил опаздывать.   И теперь на работу приходит за 5-7 мин до смены.    В целом для смены это повлияло на премию, она увеличилась.   В данном случае для коллектива это оказалось большее добро.

[maksi]

А как вам такое - 

 

Штраф плюс позор

В некоторых компаниях, помимо системы материальных взысканий, есть еще и своеобразная «доска позора». Работодатели не только штрафуют своих сотрудников, но и сообщают всем остальным их имена и проступки. О такой системе рассказали 27% опрошенных hh.ru. Правда, 53% респондентов сказали, что о наказании сообщают только оштрафованному сотруднику.

«Я считаю, что сообщать о факте депремирования сотрудника всему рабочему коллективу – неправильно и бесполезно, - рассказала Финам.Инфо Ольга Чубукова, директор аутсорсингового направления компании Бигл. - «Наказание рублем» уже само по себе является очень серьезной мерой, а коллективное обсуждение неудач в работе или проблем с дисциплиной скорее приведет к утрате лояльности к работодателю, чем мотивирует сотрудника на хорошую работу».

[nataxa093]

Создавал ранее на других форумах эту тему. Но на одном из них её благополучно замяли, как будто так и надо, и закрыли тему. Поэтому создам тему о штрафах на рабочих местах в этом форуме.
Так как тема, я думаю, актуальна до сих пор, предлагаю обсудить такую вещь как штрафы на работе. Денежные взыскания, урезание зарплаты по всяким мелочам, таким как опоздание на работу, или неявка.
Первым начну я. Мою сестру брали как-то кассиром на кассовом аппарате. В качестве стажера и ученицы... И вот однажды, когда она ошиблась, нажав не ту кнопку, но тут же исправила результат - начальство было неумолимо. Штраф на полторы тыщи - и всё из-за одной неверно нажатой кнопки! Сумма как одна месячная зарплата кассира - ну это обдираловка какая-то! Что это за контора такая, что может вот так запросто доить людей? Причём даже не работников своих, а СТАЖЕРА! Стажер (ученик) - человек, не несущий материальной ответственности. И они это прекрасно знали. Но так как это происходило в Украине, то и на закон, в принципе, наплевать. Главное - вот захочу, и оштрафую. Вот такие вот уроды...
А вы как считаете?..

А я за штрафы и наказания и чем выше должность то сильнее за ошибку должно быть наказание. А то если нечаянно президент нажмет не ту кнопку??

[Marshall]

Наказания естественно быть должны! Везде должна быть ответственность и это вполне справедливо. То что оштрафовали стажера-это конечно неверно было сделано, но это же полностью зависит от самого работодателя и его честность или не честность уже не зависит от страны и национальности. Так же штрафы должны быть адекватными. Не целая зарплата, как в общем случае, а некая часть и должна быть какая то система предупреждений чтоб это не привело к последствиям за которые пришлось бы наказывать по всей строгости.

[alevikk]

Почитал здесь сообщения про штрафы и понял, что подобная ситуация не только у нас. Работаю в крупной телекоммуникационной компании менеджером среднего звена. Работа сдельная, зависит от выполнения плана. Мало того, что главнюк наш выставляет планы завышенные каждый месяц на 10 %, так еще и чуть ли не каждые полгода меняется система начисления премии, которая составляет львиную долю ЗП. И вот ведь против системы не попрешь, либо подписывай новые условия, либо до свидания. Профсоюзы? Не не слышали. Компания очень крупная, но полностью коммерческая до мозга костей, поэтому и профсоюза нет, творят что хотят.

Ну а так я понял, что везде несправедливость че.

[lancuster]

Да в принципе так и есть, и никто это не скрывает. Жаль, что никто в этом направлении ничего не предпринимает. Штрафы, поборы и прочие наказания в последнее время вообще отбивают у людей желание работать где бы то ни было. Сами понимаете. К частнику идти рискованно - может не заплатить. В официальном плане - всё то же самое, даже хуже.
И вообще, если так разобраться - у начальников гораздо больше прав и полномочий, чем у рабочих...
Многие сейчас хают жизнь при Союзе... дефицитную колбасу, и всё такое прочее. Но ведь при Союзе люди жили! И ведь неплохо жили! И работали! Потому что был КЗОТ, были профсоюзы. И первым, кто получал по шапке - это был начальник. А сейчас - всё с точностью до наоборот...

[Юрий]

С одной стороны, штрафы нужны - они дисциплинируют людей и являются некоей мотивацией. С другой стороны - это огромное поле для коррупции. В первую очередь это касается людей работающих в государственных учреждениях. Дело в том, что зарплата, скажем налоговика, милиционера во многом состоит из всякого рода надбавок. Есть надбавки, которые четко установлены и не подлежат урезанию (например, надбавка за выслугу). А есть надбавки, которые даются каждому работнику исходя из его проф. достижений. Все бы ничего, да вот только как правило, эти надбавки выделяются совсем не за заслуги и совсем не тем людям, которые их заслуживают. В любом (или практически любом) коллективе найдется свой человечек, который ничем особо не озадачен, занят подхалимничеством (либо же просто является чьим то родственником или "позвоночным"). Вот такой вот "позвоночный" и получает все сливки остальным же перепадают крохи и их штрафуют по всяческим надуманным причинам. Зачастую, этот человечек может возвращать часть "надбавки" начисленной ему руководством. Поэтому, надбавки, по крайней мере в гос. структурах попросту зло.

[stormfog]

 Много написано про штрафы и обиды и про КЗОТ, но никто не написал, что он оспорил несправедливый штраф и по крайней мере попробовал отстоять свои права. Не надо ждать доброго дядю, который вдруг придет, увидит, что вас обижают и защитит вас. Все в ваших руках.

 Расскажу как это делается в Латвии. Во-первых при поступлении на работу вы подписываете контракт-договор, в котором все собственно и обговаривается: обязанности и права ваши и администрации, оплата труда и так далее. Никаких штрафов там быть не может. Если в результате неправильных действий работника нанесен ущерб предприятию, то этот ущерб может быть взыскан только через суд. Так же, если предприятие нанесло какой-то ущерб работнику, то следует сначала обращаться в Государственную Трудовую инспекцию, где вам помогут составить юридически грамотный иск и попытаются найти компромисс между вами и предприятием. Если же этого не произошло, то с этим иском вы идете в суд. И я знаю людей, которые таким путем выиграли дело и получили компенсации за судебные издержки. Другого пути просто быть не может в случае, если нарушены условия контракта.

[Nadyuhin]

Договоры- это, конечно, очень хорошо...но в наше время люди почему-то их читают " для галочки" или вообще не читают.До декретного отпуска я работала помощником руководителя в одной торговой сети, приходилось заниматься приемом на работу новых сотрудников. Честно говоря, на моей памяти нет ни одного случая, чтобы принимающийся на работу сел и внимательно прочитал договор. Всегда были одни и те же вопросы по поводу оплаты труда, графика и социального пакета....

А по поводу штрафов...Я считаю (исходя из личного опыта), что штраф- лучший способ борьбы с нерадивыми ( и только) работниками. Народ у нас такой- метод пряника далеко не всем подходит. Многие, пока не потеряют честно заработанный рубль, ничего не понимают, или не хотят понимать.У нас в компании есть лимит, выше которого сотрудника нельзя оштрафовать- это одна десятая месячного оклада. 

[Matvey]

Добрый день! Штрафы на работе, обсуждаем добро это или зло. Тут сколько мнений столько и возражений.  Вот к примеру один мой знакомый врач кардиолог, работал в поликлинике. Но с главврачом был не в ладах, почему был, это к теме не относится. Это уже к теме личных отношений. И вот оштрафовала она моего знакомого. потом еще и депремировала.  В итоге он ушел в частную клинику, а в поликлинике теперь кардиолога нет, и похоже надолго.  Вот один вариант, до чего могут довести штрафы. Словом штрафы, это вещь сложная, и применять их надо обдуманно.

[vili]

Штраф наверное вещь хорошая- если ее применять грамотно. Был случай - в интернет компании в которой я работал пару лет(очень давно) - ввели систему штрафов за опоздания. Все нюансы не помню, но вроде как за больше 5 минут - 5 долларов(по тогдашнему курсу)  азп порядка 200-250 и самое суровое 15,баксов за час опоздания, далее или выговор или увольнялка. Я тогда временно в  техотделе работал, кто знает часто говорят "подключалкины" интернета. Ну все продаваны (менеджеры высшего звена - директора, начальники отделов и т.д.), трубоподнималы (менедежеры)  - должны были быть покараны за опоздания - ибо клиент всегда прав - и если нет человека не месте - это минус компании. Но причем тут техники, которые получают кучу нарядов на подключения в сверх- меру (на тот момент) и часто работают внеурочно и без оплаты (это было в начале 200-х и "качать" свои права  не каждый мог)? Понятно руководству пофиг,  а нам нет. Пришли "линчевать" начальника - он быстро соориентрировался, и сдался. Все сказали по простому - "дядячета решай или завтра са мбуш работать". После этого всех в этой компании штрафовали - даже бухгалтерию (в той компании элитные жополизки были), но не наш техотдел - даже если кто-то откровенно "забухал" или "забил" - штрафов не было. Работу то делали хорошо, когда надо было.  Главное  - предупредить начальника или пацанам сказать, чтоб "отмазали".