Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Свободная продажа оружия населению – хорошо или плохо?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 68

#1 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 09 October 2015 - 21:29

Высказывайте свои мнения по поводу свободного обращения стрелкового оружия среди населения, например, в США. Там говорят, что это – одна из свобод. Когда тебя каждый первый может застрелить на улице – это свобода такая? Кстати, и в Украине многие деятели очень желают разрешить свободную продажу оружия. К чему это приведет?





#2 ВНЕ САЙТА   Zliden

Zliden

    Заслуженный пользователь

  • Форумчанин
  • 686 сообщений
  • 16 тем
  • Город :Москва

Отправлено 10 October 2015 - 17:35

Я за свободное обращение оружия среди населения, правда только некоторого оружия. Ружья и так есть у очень многих, надо разрешать людям ношение пистолетов и револьверов. Всякие винтовки и автоматы, тем более что-то еще мощнее людям ни к чему.

Что касается воплей про "тебя каждый может застрелить на улице", то у меня есть возражения. Во-первых, если кому-то придет мысль тебя убить, он попытается это сделать и без огнестрела. А быть застреленным ничуть не хуже чем быть зарезанным или забитым, жертве уже все равно.  Во-вторых, в нашей стране, с ее заковыристой историей и коррумпированными чиновниками, незаконно купить ствол не так уж сложно. Поэтому проблемы с приобретением оружия возникают только у законопослушных граждан.


  • Irokex это нравится

На этот счет есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное!


#3 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 10 October 2015 - 19:47

Что касается воплей про "тебя каждый может застрелить на улице", то у меня есть возражения. Во-первых, если кому-то придет мысль тебя убить, он попытается это сделать и без огнестрела. А быть застреленным ничуть не хуже чем быть зарезанным или забитым, жертве уже все равно.

Может, вы не в курсе, но большинство убийств в стране совершаются на эмоциях – на ровном месте, почти некриминальными товарищами. Речь не идет о продуманном убийстве, которое кто-то планирует. Наступили вы на ногу такому некриминальному – он выматерился и пошел дальше... ну, или тоже куда-нибудь вам наступил. А если пистолетик у него имеется, он пойдет за вами и, с некоторой вероятностью, пристрелит за углом. Большинство людей не в состоянии адекватно отвечать на, скажем, оскорбление. Оружие в руках – это право на убийство. У людей не должно быть такого права.



#4 ВНЕ САЙТА   Irokex

Irokex

    Активный пользователь

  • Форумчанин
  • 352 сообщений
  • 10 тем
  • Город :Шелехов

Отправлено 11 October 2015 - 08:41

Ну насчёт "права на убийство" в корне не согласен. Не много найдётся людей, у кого дома нет топора и что, через одного - все сплошь Раскольниковы?

И согласен со Zliden'ем, что "быть застреленным ничуть не хуже чем быть зарезанным или забитым". Я бы даже сказал, что лучше. У меня другана забили отморозки, которых так и не нашли. Так умер он только на восьмой день, а не помер бы - остался бы овощем.

А как с правом на защиту?

И с чего Вы решили, что "Большинство людей не в состоянии адекватно отвечать на, скажем, оскорбление"? Думаю, как-то это не справедливо всё же.

Разумеется, должен быть жёсткий контроль, при разрешении на покупку по разным параметрам, от криминальных до медицинских. Конечно же, не надо продавать Калаши, да Мухи.

Ну а примерчик, который Вы привели, дык это ваще тема для какого-нибудь сценария дешёвого сериала. И если продолжить фантазировать в эту сторону, то и предполагаемой жертвы тоже при себе пушка иметься может. Так что глядишь и дуэль случится. Во, какой блокбастер!



#5 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 11 October 2015 - 15:24

А при чем здесь топор? Чтобы топором убить нужна сила и решимость какая-никакая. А из пистолета младенец способен стрелять. Никакой силы и решимости не надо – взял и убил. Функция огнестрельного оружия – убивать. Зачем простому человеку такая штука.

А насчет "быть застреленным ничуть не хуже чем быть зарезанным или забитым" – ты хоть всем подряд пистолеты раздай, количество зарезанных и забитых не уменьшится. К ним только добавятся различные ботаники, которые вообразили себя Рэмбами, ощутив тяжесть оружия, но так и не сумев им воспользоваться. А еще застреленные этими ботаниками. А еще полицейские начнут срезу стрелять в тех, кто резкие движения делает – как в Штатах.

А примерчик я привел самый правильный. Вы новости внимательно почитайте – каждое второе-третье убийство происходит из-за "отдавленной ноги".



#6 ВНЕ САЙТА   Irokex

Irokex

    Активный пользователь

  • Форумчанин
  • 352 сообщений
  • 10 тем
  • Город :Шелехов

Отправлено 12 October 2015 - 06:19

Ну, как-то Вы буквально всё воспринимаете. По поводу топора это образно, в контексте "Оружие в руках – это право на убийство".

По поводу "всем подряд пистолеты раздай" вообще не в ту сторону, я ведь писал и о контроле и всяких проверках и разрешениях.

По поводу "каждое второе-третье убийство происходит из-за "отдавленной ноги" тоже не аргумент, хотя я не в курсе статистики, но чтобы замочить не обязательно нужна пушка.

К тому же, кроме приобретения, хранения и т.д. есть ещё такой параметр, как право на ношение, различные лицензии, количество стволов и куча ещё всего.

И вообще, по мнению многих экспертов, запреты или разрешения на ношение огнестрельных средств не оказывают прямое влияние на количество убийств. Швейцария, к примеру, входит в пятёрку стран с наибольшим количеством единиц оружия на душу населения и первая в списке с наименьшим криминалом.

И напоследок, опять же вернусь к Вашей фразе "Оружие в руках – это право на убийство", может всё же право на защиту.



#7 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 12 October 2015 - 09:09

Швейцария, к примеру, входит в пятёрку стран с наибольшим количеством единиц оружия на душу населения и первая в списке с наименьшим криминалом.

И напоследок, опять же вернусь к Вашей фразе "Оружие в руках – это право на убийство", может всё же право на защиту.
 

Ну, вы сравнили тоже... Швейцария и Россия. Там народ воспитан в мире и порядке – уже, наверно, сотню лет так живут. Число отморозков на душу населения на несколько порядком меньше, чем у нас. Трудно ждать от человека социальной порядочности, если он и три поколения до него жили в коммуналке, да с философией – "все наше, колхозное".

Согласен, что право на защиту должно быть. Только в нашем случае, оно только во вред пойдет.

А насчет "чтобы замочить не обязательно нужна пушка"... вечно обиженный на всех моральный урод будет тихо сидеть дома, а дай ему пушку, он обязательно устроит бойню. И никакие контроль и проверки не помешают ему получить оружие.



#8 ВНЕ САЙТА   zloadmin

zloadmin

    Пользователь

  • Форумчанин
  • 27 сообщений
  • 2 тем
  • Город :Называевск

Отправлено 12 October 2015 - 10:33

А я ЗА обеими руками! Огнестрельное короткоствольное оружие просто необходимо легализовать! На месяц-два страна может и захлебнется в крови, но это обут очищающая кровь. У нас ведь сейчас кто вооружен? Бандиты и полицаи, а народ - прослойка между ними беззащитен. А так, в соответствии всё с той же статистикой до 40% криминальных элементов отстреливает мирное население. Далее, владение огнестрелом налагает большую ответственность, а значит и думать головой будут активнее. И культура владения оружием повысится. И хамить перестанут, зная что может и ответка прилететь. Не даром ведь во всеми любимых США постоянно улыбаются, ибо товарищ Кольт всех уровнял. Посмотрите, сколько на видеорегистраторах записано нападения неадекватов с оружием в руках, а стали бы они вообще оружие доставать если бы предполагали что и другого ствол есть? Был бы нормальный вежливый диалог.



#9 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 12 October 2015 - 15:07

Бред! "Думать головой активнее" не будут. У большинства думать просто нечем... "Страна в крови захлебнется" – базара нет, захлебнется, радуйтесь... А что это за "статистика" такая про 40%? Вы это сегодня придумали?

В "любимых США" все улыбаются не потому что Кольт всех уровнял, а потому что за резкое слово сразу в суд подают и денег трясут.

А "нападения неадекватов с оружием в руках" станут на порядок многочисленнее, потому что самые большие неадекваты – это "беззащитный народ", которому просто сейчас никто не дает оружие, чтобы не поубивали друг друга.

Когда у нас травматику разрешили, преступность уменьшилась? Нет. Зато зато каждый день и не по разу по стране происходят бойни и перестрелки. Будет боевое оружие – последствия будут еще тяжелее. Ну, чего вы такие наивные? Рэмбы, блин...



#10 ВНЕ САЙТА   Zliden

Zliden

    Заслуженный пользователь

  • Форумчанин
  • 686 сообщений
  • 16 тем
  • Город :Москва

Отправлено 12 October 2015 - 17:41

А при чем здесь топор? Чтобы топором убить нужна сила и решимость какая-никакая. А из пистолета младенец способен стрелять. Никакой силы и решимости не надо – взял и убил. Функция огнестрельного оружия – убивать. Зачем простому человеку такая штука.

А насчет "быть застреленным ничуть не хуже чем быть зарезанным или забитым" – ты хоть всем подряд пистолеты раздай, количество зарезанных и забитых не уменьшится. К ним только добавятся различные ботаники, которые вообразили себя Рэмбами, ощутив тяжесть оружия, но так и не сумев им воспользоваться. А еще застреленные этими ботаниками. А еще полицейские начнут срезу стрелять в тех, кто резкие движения делает – как в Штатах.

А примерчик я привел самый правильный. Вы новости внимательно почитайте – каждое второе-третье убийство происходит из-за "отдавленной ноги".

Попрошу статистику в студию пожалуйста, а то не очень хочется быть безмозглым отморозком и вечно обиженным моральным уродом.

Кстати, насколько я знаю, застрелить кого-то далеко не так просто, как вы утверждаете. К тому же надо быть полным дауном, чтобы просто так застрелить человека из своего легального ствола. Тебя тут же вычислят по картотеке и посадят за убийство на очень долгий срок. Очень хочется сказать: "не надо всех людей по себе мерить", но не буду оскорблять.

Насчет количества зарезанных и забитых и неумения воспользоваться оружием, а оружие не обязательно должно быть. Должна быть вероятность, что оно может быть. Вот вам пример: вы идете вечером через двор и видите как четверо "месят" ногами одного. Если вы мне скажете, что без оружия полезете разбираться, то я скажу, что вы врете. Пока вы будете вызывать ментов, жертву добьют и разойдутся. Наличие пистолета  у вас  может радикально изменить ситуацию. Те, кто без оружия не смогут вмешаться и остановить преступление, владея оружием вмешаются и остановят.

По поводу убийств из-за "отдавленной ноги", не спорю могут случиться и такие. Но не думаю, что их будет очень много. Охотники почему-то не перестреляли друг друга, да и окружающих тоже. Зато, угроза получить пулю "за хамство" может резко повысить культуру общения среди населения.


На этот счет есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное!


#11 ВНЕ САЙТА   Irokex

Irokex

    Активный пользователь

  • Форумчанин
  • 352 сообщений
  • 10 тем
  • Город :Шелехов

Отправлено 12 October 2015 - 18:40

Послушайте, Semsa, а чего Вы так ненавидете наш народ?

"У большинства думать просто нечем", "самые большие неадекваты – это "беззащитный народ", которому просто сейчас никто не дает оружие, чтобы не поубивали друг друга."

Честно говоря очень похоже на макаревичевские сопли типо "эту нацию уже не спасти".

"Трудно ждать от человека социальной порядочности, если он и три поколения до него жили в коммуналке, да с философией – "все наше, колхозное" - это вообще похоже на медведей, которые, дескать, по русским городам ходят. Я сам человек того поколения, "застойного". И не в коммуналке жил, как и большинство, кого знаю. И, кстати, в то время гораздо было безопаснее. Люди подъездами праздники справляли и двери в квартирах только на ночь закрывали. И не из-за того, что "колхозное", а потому что заподло крысой быть. Совсем, как в песне "Городок". А сейчас кругом двери железные, да решётки на окнах.

И всё же, большинство людей с кем знаком, или просто встречаюсь по разным случаям(а общения с незнакомыми людьми, на улице, у меня немеряно вследствие моей деятельности)совсем не те, что Вы описали. Не знаю, может в Екатеринбурге это и так, тогда крайне Вам сочувствую.


  • Zliden это нравится

#12 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 12 October 2015 - 22:00

Ну... вы совсем неверно толкуете мои "изречения". Да, и ладно... Вы, вот, понаблюдайте за сообщениями о применении травматического оружия. Там среди участников нет каких-то криминальных элементов. Все очень пристойно – выпили в кафе, повздорили с соседним столиком, драка стрельба, раненые. Не поделили чего-то на дороге, драка, стрельба, раненые. Муж впал в депрессию и расстрелял семью. Девушку не поделили, драка, стрельба, раненые. Еще примеры нужны?

Если в руках людей будет серьезное оружие, везде в вышеперечисленных случаях будут трупы и трупы. Причем, не каких-то там преступников, а обычных людей. И напротив, я никогда не видел сообщений о том, что на кого-то там напали на улице грабители, а он доблестно отстрелялся от них.

Почему это я ненавижу наш народ? Я просто хочу доказать, что НИКАКОМУ народу нельзя давать в руки оружие. Для защиты человек его использует, может, раз в жизни. Зато шансов шансов перечеркнуть этим оружием свою жизнь и еще чью-нибудь, у него будет очень много.



#13 ВНЕ САЙТА   zloadmin

zloadmin

    Пользователь

  • Форумчанин
  • 27 сообщений
  • 2 тем
  • Город :Называевск

Отправлено 13 October 2015 - 06:56

Бред! "Думать головой активнее" не будут. У большинства думать просто нечем... "Страна в крови захлебнется" – базара нет, захлебнется, радуйтесь... А что это за "статистика" такая про 40%? Вы это сегодня придумали?

В "любимых США" все улыбаются не потому что Кольт всех уровнял, а потому что за резкое слово сразу в суд подают и денег трясут.

А "нападения неадекватов с оружием в руках" станут на порядок многочисленнее, потому что самые большие неадекваты – это "беззащитный народ", которому просто сейчас никто не дает оружие, чтобы не поубивали друг друга.

Когда у нас травматику разрешили, преступность уменьшилась? Нет. Зато зато каждый день и не по разу по стране происходят бойни и перестрелки. Будет боевое оружие – последствия будут еще тяжелее. Ну, чего вы такие наивные? Рэмбы, блин...

По поводу травматики, летом конечно может и можно защитится травматом, но вот зимой, попробуйте пульнуть себе в пуховик? Вы будете сильно удивлены! А если учесть что больше половины страны по 7-9 месяцев в гогду ходят в зимней одежки, то эффективность данного оружия совсем никакая. Не даром, в новостных репортажах с травматикой, люди целятся в лицо, оно не защищеное, и именно от этого большинство смертей от травматов. И еще, вы слишком плохо думаете о нашем народе. Он очень быстро учится и адаптируется к любым условиям. Есть еще и такая штука как менталитет. И только благодаря ментальности разных народов, оружие в руках этого народа играет ограничивающую роль. Только в США и Мексике стреляют в школах, в Европе это единичные случаи. И на счет статистики, погуглите, она не секретная.


  • Zliden это нравится

#14 ВНЕ САЙТА   Zliden

Zliden

    Заслуженный пользователь

  • Форумчанин
  • 686 сообщений
  • 16 тем
  • Город :Москва

Отправлено 13 October 2015 - 10:11

Вы, вот, понаблюдайте за сообщениями о применении травматического оружия. Там среди участников нет каких-то криминальных элементов. Все очень пристойно – выпили в кафе, повздорили с соседним столиком, драка стрельба, раненые. Не поделили чего-то на дороге, драка, стрельба, раненые. Муж впал в депрессию и расстрелял семью. Девушку не поделили, драка, стрельба, раненые. Еще примеры нужны?

Если в руках людей будет серьезное оружие, везде в вышеперечисленных случаях будут трупы и трупы. Причем, не каких-то там преступников, а обычных людей. И напротив, я никогда не видел сообщений о том, что на кого-то там напали на улице грабители, а он доблестно отстрелялся от них.

Почему это я ненавижу наш народ? Я просто хочу доказать, что НИКАКОМУ народу нельзя давать в руки оружие. Для защиты человек его использует, может, раз в жизни. Зато шансов шансов перечеркнуть этим оружием свою жизнь и еще чью-нибудь, у него будет очень много.

Во-первых, криминальные элементы ходят с нормальным огнестрелом или по крайней мере с переделанной под боевую травматикой. А во-вторых, травматику я бы запретил в принципе, потому что неэффективна и расхолаживает людей. Как же "нелетальное оружие", убить им нельзя, значит можно свободно размахивать. :angry: Именно поэтому посидели, выпили, драка, стрельба, раненые. В мозгах сидит мысль "этим не убьешь" и человек стреляет. С нормальным оружием все будут помнить "выстрелил, попал, убил" и держать себя в рамках.

Насчет доблестно отстрелялся от грабителей, если про травматику, то вам уже ответил zloadmin, а огнестрела на руках у честного народа почти нет.  Плюс наша идиотская правоприменительная практика в области самообороны. 

Относительно доказывания того, что никакому народу нельзя давать оружие могу повторить не надо считать соотечественников безмозглыми идиотами, которые не в силах держать себя в руках. К тому же вы опять мешаете в кучу ношение оружия и ПРАВО на ношение оружия.


  • zloadmin это нравится

На этот счет есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное!


#15 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 13 October 2015 - 12:05

Я совсем не считаю соотечественников безмозглыми. Я считаю, что ВСЕ люди не готовы владеть оружием. Я помню, как-то на занятиях показал взводу курсантов автомат и спросил, для чего он предназначен. Все они сказали: чтобы стрелять. Они очень удивились, когда я им рассказал, что машинку эту специально придумали для того, чтобы УБИВАТЬ. Они просто не знают, что оружие имеет одну основную функцию – убийство. Поэтому им никто не должен владеть, за исключением тех, кому оружие по службе нужно. Там и подготовка соответствующая и четкие инструкции: как, когда, где и зачем.

А в народе никто никогда не будет помнить "выстрелил, попал, убил". Нет такой функции в организме человека.



#16 ВНЕ САЙТА   Zliden

Zliden

    Заслуженный пользователь

  • Форумчанин
  • 686 сообщений
  • 16 тем
  • Город :Москва

Отправлено 13 October 2015 - 17:31

Ага, никто не готов владеть оружием, вот только преступники с этим никак не соглашаются. И у криминала оружие есть, как раз для того чтобы убивать. Там видимо с соответствующей подготовкой  все как надо и инструкции четкие имеются. Кстати, о тех кому по службе оружие нужно, привет майору Евсюкову и всем армейским новобранцам, расстрелявшим "дедов".

Инструкции мозг заменить никак не могут, а решает применять или не применять оружие в данной конкретной ситуации вполне конкретный человек. Просто в России этот человек должен быть на государственной службе по нынешним законам. Что до подготовки, то никто и не предлагает раздавать просто так кому попало.  Все кто хотят ствол, должны будут проходить курс занятий и потом регулярно тренироваться. Плюс периодические проверки у психолога и нарколога.

 

 

 Поэтому им никто не должен владеть, за исключением тех, кому оружие по службе нужно. Там и подготовка соответствующая и четкие инструкции: как, когда, где и зачем.

А в народе никто никогда не будет помнить "выстрелил, попал, убил". Нет такой функции в организме человека.

Это что же по вашему мнению те, кому по службе нужно оружие, не люди? У них получается в организме такая функция есть? :lol:


На этот счет есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное!


#17 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 13 October 2015 - 18:34

А я и говорю про "новобранцев и майорах Евсюковых". Процент людей, у которых крышу срывает, когда у них оружие имеется, достаточно велик. В определенных ситуациях, конечно. Поэтому, чем меньше обычных людей общается с оружием, тем лучше.

Вы общевойсковой устав почитайте на досуге – там все подробно расписано: где, когда и при каких условиях. Шаги вправо-лево запрещены. Гражданский люди, которые прошли "курс занятий", забудут все через день. А нарколог и психолог не помогут – и у абсолютно нормальных людей крышу срывает в критических ситуациях.



#18 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 13 October 2015 - 20:24

Вы, кстати, уважаемый, великолепный пример привели про армейских новобранцев и Евсюкове. Это ведь люди, которые с оружием в руках попали в затруднительную или стрессовую (не критическую) ситуацию. Как они вышли из нее? Все знают. А ведь над ними был контроль – солдат круглосуточно контролируют, учат, пичкают уставами и поучениями. В конце концов, за стволами там более-менее следят строго. И ничего – периодически чье-то "ружье стреляет", несмотря на местами тотальный контроль.

А кто получит оружие на гражданке, если разрешат? Те же новобранцы и Евсюковы. Только за ними следить уже никто не будет. Справочку возьмут от психиатра, прочитают курс правил и заставят дома сейф установить. И все... А дальше? Затруднительных и стрессовых ситуаций в жизни выше головы, и процентов 20 этих боевиков поступят в них неадекватно.



#19 ВНЕ САЙТА   Irokex

Irokex

    Активный пользователь

  • Форумчанин
  • 352 сообщений
  • 10 тем
  • Город :Шелехов

Отправлено 14 October 2015 - 08:19

"процентов 20 этих боевиков поступят в них неадекватно"

То есть, Вы считаете, что каждый пятый - потенциальный убивец? С другой стороны, если разрешат приобретение оружия, что, все срочно кинутся затариваться пушками? А у Вас самого-то, ствол мается?

Вот у меня давно была мысль прикупить травмата, но разные бумажки, то да сё и забросил как-то эту тему.

Но если реально что-то будет корячиться, прикуплю, а то и "левый", раз "чистый" нельзя. Я должен иметь право попытаться уравнять шансы, ежели чего. И считаю, как бы то ни было, имею.



#20 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 14 October 2015 - 10:11

Они не "потенциальные убивцы" – они просто люди, а люди очень способны совершать ошибки. В случае с оружием, ошибки бывают летальными. Вот и все.

Все покупать стволы не кинутся, потому что многие прекрасно понимают, что он им не нужен. А среди тех, кто кинется, будет достаточно большой процент людей, которые способны на неадекватные поступки в ходе какой-нибудь свары.

А у меня-то самого "ствол не мается". Я уверен, что он мне просто нафиг не нужен и никогда не понадобится. Он просто будет нести потенциальную опасность для меня и моей семьи.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

Мгновенное общение по любым темам
kovdor  : (06 June 2017 - 12:38 PM) Ролик дня. Как мы выиграли Стокгольмский арбитраж. lancuster
kovdor  : (05 April 2017 - 04:30 PM) Ролик дня. Почему не пустили Самойлову + English Subtitles
Сизонов Андрей  : (04 March 2017 - 04:36 PM) Так кто же сотворил майдан?

cont.ws/@Taksist1964/544042
kovdor  : (04 March 2017 - 01:06 AM) Ролик дня: МАСКИ СНЯТЫ! ТУРЧИНОВ ПРИЗНАЛСЯ в госперевороте НА УКРАИНЕ! 2017
kovdor  : (15 February 2017 - 10:32 PM) Геращенко Антон - Часы от Турчинова за формирование карательных батальонов для усмирения Донбасса
kovdor  : (05 January 2017 - 07:17 PM) "Украинская оккупация временная" - Порошенко оговорился по Фрейду, олигархи хотят овладеть Украиной
kovdor  : (19 December 2016 - 08:13 PM) Дороги карьера в постоянном уходе
kovdor  : (10 December 2016 - 12:38 PM) Кого ждут на VERSUS? #RapNews
kovdor  : (03 December 2016 - 08:15 PM) Порошенко ПРОДАЛ Карпаты ради Безвиза
kovdor  : (16 November 2016 - 04:29 PM) Саакашвили осмеяли на всю Европу и CША
kovdor  : (13 November 2016 - 04:05 PM) СИМПСОНЫ ПРЕДСКАЗАЛИ ПОБЕДУ ТРАМПА | Сыендук
kovdor  : (25 October 2016 - 10:10 AM) УКРАИНА. Давайте всё на Путина валить
kovdor  : (12 October 2016 - 03:12 PM) Впервые! Путин глазами зaпaдных CМИ. Обожают, но говорят, что нeнaвидят
kovdor  : (05 October 2016 - 09:45 PM) На ровном месте повесил на себя уголовку
kovdor  : (07 September 2016 - 07:36 PM) Порошенко взбодрил Обаму перед встречей с Путиным
hollies  : (04 September 2016 - 02:21 PM) Если не обуздывать в себе блудные страсти и похоти, то хоть в разных странах живи, а найдёшь способ чтобы соблудить. Просто нынешнее поколение не имеет в себе духовного воспитания, а общество и правящие элементы прилогают все усилия к растлению и развращению людей, но выбор остаётся за каждым и вы итоге, по пложам пожнёте и воздаяние, жизнь ведь быстро проходит и не ограничивается датами рождения и смерти, всё относительно.
lancuster  : (29 August 2016 - 08:11 AM) В таком случае нужно спать в разных комнатах. А ещё лучше - в разных квартирах. :)
hollies  : (22 August 2016 - 01:55 PM) А если 10 детей и не хочется больше - тут поможет перевязывание маточных труб. Скорее перевязывание блудной похоти поможет больше, а-то трубы и порвать может при внематочной...
lancuster  : (12 August 2016 - 11:55 AM) А если 10 детей и не хочется больше - тут поможет перевязывание маточных труб.
RUDA  : (29 July 2016 - 10:48 PM) согласен ))

Kovdorgok.ru © 2022 Ковдорский ГОК-форум