Сообщений в теме: 93

[Sesma]

А тут замкнутый круг получается. Люди, которые честно трудятся и платят налоги, оказываются в заложниках у тех, кто ничего не платит. Бюджет недополучает огромные деньги – откуда взять достойное финансирование той же медицины? Только от другого направления "откусывать". А там ведь тоже эти средства нужны. Вот и играем в перетягивание одеяла.

Условно миллион человек не заплатили налогов на тысячу – получаем миллиард в потери. Это только в месяц! А не платят десятки миллионов людей. И не по тысяче.

[Юрий]

Вы думаете, основная причина в именно в этом? Да, эта весомая причина, не спорю но, мне кажется, основная причина разворовывание средств, коррупция. Те же тендерные закупки - не для кого не секрет, как они происходят. В том числе и в Минздраве. Впрочем, я кажется, об этом уже писал выше. Да и что писать, итак все эти процессы все знают.

[Sesma]

Я уверен, что именно в этом. А коррупция, разворовывание – уже на втором месте. Я же говорю: бюджет недополучает миллиарды из-за неплательщиков ЕЖЕМЕСЯЧНО (!) Столько просто не украсть никому. Даже министру или президенту. Конечно, тендерные закупки приводят к убыткам, но это семечки по сравнению с тем, что миллионы людей не платят государству.

Конечно, если все вдруг начнут платить налоги, никто не гарантирует, что все эти средства пойдут в нужном направлении, но это уже совсем другая история. Пока же люди просто держат свое государство на голодном пайке, но при этом голосят, что им должны.

Сообщение отредактировал Sesma: 29 April 2016 - 19:52

[vili]

Голодный паек- смешно. Вы хоть бы сайты соответствующие посетили. Деньги серьезные выделяют, а вот как используют - секрет. Хотя доклады отчеты исправно предоставляют. Дальше нет смысла доказывать.  Если вы уверенны в своей правоте - пускай так и будет. Зачем спорить то? 

[Юрий]

Голодный паек- смешно. Вы хоть бы сайты соответствующие посетили. Деньги серьезные выделяют, а вот как используют - секрет. Хотя доклады отчеты исправно предоставляют. Дальше нет смысла доказывать.  Если вы уверенны в своей правоте - пускай так и будет. Зачем спорить то? 

Нет, ну если вам смешно - пожалуйста! Я же не запрещаю смеяться. Я говорю о том, что видел собственными глазами, в начале недели, в городской больнице Житомирской области. Вам назвать конкретный адрес и палату? Сайты посетить? Друг мой, я более 8-ми лет отмахал в фискальной службе и не где-нибудь в пырловке, а значительное время на Львовской площади. Вы, как киевлянин, думаю, поймете. Так вот не нужно мне рассказывать про то, какие сайты посещать и какие деньги выделяют. Я более-менее ориентируюсь. И если бы вы более внимательно читали то увидели бы, что речь идет и о не целевом использовании, и о хищениях, и о коррупции, тендерах и прочее.

Сообщение отредактировал Юрий: 30 April 2016 - 19:36

[Sesma]

 

Вы хоть бы сайты соответствующие посетили. Деньги серьезные выделяют, а вот как используют - секрет.

Для некоторых и 100 долларов – серьезные деньги. И что?

Мы же говорим о десятках и даже сотнях миллиардов, которые бюджет не получает из-за того, что полстраны (если не больше) просто не платят налоги. А те деньги, которые в казну все-таки попадают, используются не по назначению, часть разворовывается посредством тендерных закупок, например. А в итоге имеем то, что имеем.

[vili]

Все грустно. И не только у нас. Думаю это не только у соседей так, например в - РФ или Беларуси, а и многих других. Жаль. Очень жаль что так есть. Увы - мир не совершеннен. Все это знают, но удивляются. 

[Sesma]

А чего вы хотите? Многие люди за всю свою жизнь перечисляют в качестве налогов на медицинское страхование меньше денег, чем стоит пара посещений какой-нибудь платной клиники. Только небольшой процент людей работают по-белому и при этом отдают хорошие деньги на мед. страховку. Исходя из этого довольно сложно ожидать, что качество лечения и обслуживания поднимется в ближайшее время.

[GLEN2]

Ну да, бесплатная медицина у нас, вроде бы, есть. Можно, конечно же, бесплатно записаться на приём в городскую поликлинику, взять талончик, сходить на приём к врачу. И он, естественно, бесплатно проведёт консультацию, выпишет лекарственные препараты. Даже может назначить для обследования какие-то процедуры или анализы. Только очередь на эти обследования будет расписана на месяц вперёд. И если вас не сильно "прихватило", то можно и подождать, хотя непонятно, какими лекарствами и на основании какого диагноза будет лечить вас врач ?.. Ну а если терпеть уже нельзя, вот тут и "подключается" платная медицина - все исследования и анализы вы сможете за несколько минут сделать, но , увы, уже платно.

[81-82]

К сожалению или к счастью, о коррупции врачей не приходилось слышать. Я имею ввиду ближайшее свое окружение. Так как к врачам, по сути, не обращаюсь, просто не зачем…
Хотя, конечно, у нас такая традиция есть в народе. Чтобы врач хорошо лечил, его надо «умаслить». А потом еще и отблагодарить за хорошее лечение. В больнице, скорее всего врачу презентуют дорогой коньяк. А если женщина врач, тогда ей подойдет коробка дорогих конфет и дорогое вино.
К стоматологам, конечно, обращаюсь, но стоматология сейчас платная. И стоматологи и так хорошо с населения дерут по три шкуры, без всяких презентов

[Сара]

Вообще-то в этой жизни ничего бесплатного не существует. Если вы видите что-то бесплатное, значит, за это кто-то уже заплатил. В 90е годы, когда многим приходилось тупо выживать, из медицины ушло много грамотных, а самое главное, порядочных специалистов. В основном, это было среднее звено - те, кто звезд с неба не хватают, но исправно тянут лямку рутинной работы. К тому же им были привиты понятия профессиональной этики. Потом был период полной задницы. А потом подросло поколение грамотной молодежи. Они другие, но они достаточно профессиональны. К сожалению, в свете последних высказываний г-на Медведева относительно учителей, которым посоветовали идти в бизнес, меня терзают смутные сомнения, что история повторяется. Как-то медики в плане социальной политики всегда следовали за учителями. Боюсь, что будут вынуждены уйти наиболее грамотные, а опять останутся дураки и фанаты. Фанатам- мой респект, но их, увы, крайне мало...

[Андрей755]

Нужно дать достойные зарплаты врачам,возможно они тогда перестанут брать деньги от пациентов.Хотя не факт.Они(врачи),всегда с удовольствием принимали"благодарности ещё со времён союза.Это уже так закоренилось в них,что вырубить наверное нельзя.Когда-то в середине 90-х моей сестре вырезали грыжу,вроде и не сложная операция,а денег вывезли не мало.В общем ради эксперимента можно попробовать поднять врачам зарплату,и глянуть,что получится.

[GLEN2]

У нас в городе только по такому принципу и можно обращаться к врачам: с пустыми руками приходить не рекомендуется. Нет, тебя запишут в поликлинике, врач примет, но так, формально. Проще сказать, "абы отделаться", чисто выполнить свои обязанности. А вот чтобы доктор реально проявил к тебе внимание, назначил обследование серьёзное, тут, естественно, без взяточки никак. Но жаловаться нечего - сами их так приучили. Да и время видно сейчас такое. Но в защиту врачей хочется, конечно, сказать, что если случай экстренный и угрожающий жизни, то большинство людей в белых халатах всё же окажут квалифицированную и бесплатную помощь. Если, конечно, на это хватит знаний и опыта.

[Ledi-M]

Очень болезненная и избитая тема,о которой каждый может сказать и рассказать столько,что диву даешься-как только выживаем?Именно выживаем,выкручиваемся,лавируем,иначе не получается.Форумчанин написал,что люди сами виноваты,что приучили мед.работников брать с нас деньги,а теперь жалуетесь.Это правда! С кого то же это началось,но теперь невозможно остановить и искоренить.Это тоже правда!Люди, побывавшие в различных ситуациях в больницах,считают своим долгом поделиться опытом общения с врачами и персоналом,Особенно родственники.На первом месте в советах:денег должно быть в достатке,тогда пол дела сделано.А как быть тем,кто ждет помощи,возможно экстренной,но денег нет.Подумать страшно.Радует,что есть врачи от бога,которых можно оскорбить,пытаясь дать им денег и таким образом "заполучить"квалифицированную помощь.Но опять же,мы готовы бываем заплатить даже за то,чтобы врач хотя бы нормально,по человечески с тобой говорил и улыбался.