Сообщений в теме: 103

[GONDURAS2012]

Тема создана для патриотов своей сборной и любителей украинского футбола!
Обсуждаем матчи наших ребят в отборах на первенство Европы и ЧМ, шансы, аналитика матчей, обзор трансферов украинских молодых звезд и как это повлияет на игру нашей сборной...

Я думаю, что шансы попадания на ЧЕ очень велики, не спорю, как себя покажем с Испанией, так сразу увидим на что можно рассчитывать. Плохо, что сразу после зимнего перерыва, нам играть с испанцами, чемпионат еще не начнется, так что будет тяжело и физически. Может хоть еврокубки подтянут наших футболистов, очень на это надеюсь
Опять появились слухи о интересе к Коноплянке со стороны Ромы и Тоттенхэма, пора уже Жене идти в более сильную команду нежели Днепр, а то видно что поубавил, а это и для сборной плохо. Вчера видел как за Динамо в товарищеском матче с Боруссией М - 2 дебютировал Сергей Мякушко, очень быстрый и техничный парень, если Ребров возьмет в первую команду, то будет достойная замена Ярмоленку, если тот уйдет.
Пишем и свои соображения по сборной Украины, думаю многим есть о чем рассказать...

Сообщение отредактировал lancuster: 21 January 2015 - 03:01
Уточнено название темы

[Юрий]

По сборной: если коротко то, мы снова умудрились загнать себя в угол с первого же матча. Наверное, что бы потом мучительно, с валидолом рвать в каждом матче. И это при том, что количество участников увеличено (как по мне изуродовано но, это отдельная тема.) То есть, шансы на попадание в финальную часть значительно увеличились и, думаю, есть большая вероятность, что мы увидим несколько неожиданных команд в финальной части. Конечно, словаки сейчас неимоверно хороши и, говоря по правде, они заслужили выход на Евро. Обыграны все конкуренты, ВСЕ! Какие тут могут быть вопросы?! Посмотрим, что они покажут в играх второго круга. Только вот вопрос, что мешало нам так сыграть? Ведь у нас также есть довольно сыгранная команда с игроками, которые уже давно имеют солидный опыт выступлений. 

[Юрий]

Еще пару слов скажу отдельно по игрокам. Как по мне, Коноплянка и Ярмоленко уже давно переросли уровень ЧУ. Им нужно уходить, при том сейчас и срочно! Летом уже может быть поздно. Процесс развития остановился, по крайней мере у Коноплянки (может, конечно ошибаюсь и это последствия травмы). В любом случае, дальше будет хуже - мотивация пропадет окончательно. Есть только один нюанс - нежелание самих футболистов. Думаю, вряд ли кто-то из Европейских грандов готов перебить зарплату получаемую в Украине...

По кадрам для сборной. Сейчас засветилось очень много талантливых молодых ребят. На месте тренера сборной, я бы обратил внимание, в первую очередь на Руслана Малиновского и Валеру Лучкевича. Малиновский очень хорошо себя проявил и мог бы перекрыть проблему в опорной зоне. Тимощуку нужно было заканчивать еще года два назад, а Эдмар сейчас тоже не особо впечатляет. У Гармаша травма и неизвестно когда он вернется. Как вариант - Рыбалка (но это все же не его родная позиция), Макаренко (травма) и Малиновский. Ну а Лучкевича вообще можно назвать открытием первого круга!

[Nadyuhin]

Не хочу показаться скептиком, но мне почему-то вспомнились строчки из песни "не сыпь мне соль на рану, не говори навзрыд...." Наша сборная обладает исключительным талантом профукать свое преимущество, причем не важно с кем и не важно как Хотя шансы действительно очень большие, но только если сборная включится...Если вспомнить,ставки букмекеров ( если переводить на проценты) на выход Украины из группы перед первым матчем составляли 80%,а у словаков было всего 45%, а сейчас как-то наоборот...почти...но все равно грустно. Да если уж честно говорить, складывается впечатление, что ребята играют из-под палки, на матч с Люксембургом без слез смотреть нельзя было. Какая еще им нужна мотивация- они выступают за сборную, получают деньги (причем немаленькие), на них вся страна смотрит...А вспомнить разговоры почти годичной давности- наши уже чуть ли не чемоданы во Францию паковали- соперников у них видите-ли кроме испанцев нет А сейчас действительно перед каждой игрой валерьянку пить надо...Или может это я так строго их сужу...

[abai]

На данный момент лидером в составе сборной Украины является - Ярмоленко.После ухода Шевченко все думал кто возьмет на себя пальму первенства.Выбор пал на Коноплянку с Ярмоленко.Одно время Женя был лидером,но теперь Ярмола очень сильно прибавил,а Конопля наоборот сдал свои позиции.В Украины есть будущее в молодежной сборной.Явный тому представитель - Безус,также можно добавить Хомченовского.Незаменимый опыт в лице Тимощука поможет только набраться молодым ума разуму.

[Юрий]

Наша сборная обладает исключительным талантом профукать свое преимущество...

 

 

 

 

 

 

 

 

Согласен по поводу профукивания своих шансов. В той же игре со словаками ведь Украина вела игру. Словаки просто грамотно построили оборону а вскрывать эшелонированную защиту соперника мы до сих пор не научились. Это, кстати, проблема не только сборной но и всех украинских команд (кроме, пожалуй, Шахтера) - неумение играть № 1. 

На данный момент проблема в том, что сейчас далеко не все зависит от нас. Помимо своих побед нужно ждать осечек словак и испанцев. А играть на самом-то деле есть кому, травм бы не было. Тренер у нас грамотный, игроки с опытом и очень хорошие. Я сейчас смотрю предсезонные игры Динамо. Так там Ярмоленко такие финты крутит - Бразили отдыхает! Такое впечатление, что он все праздники мячом жонглировал.) Так что, будем надеяться.

[Nadyuhin]

Ой, а что нам остается еще делать, только надеяться и верить)))

Будет ну очень обидно не выйти из группы, хотя, если честно, словаки своей игрой показывают, что они хотят этого больше наших...В том, что Испания пройдет дальше, я даже не сомневаюсь.

А нашим ребятам нужно так- "Вижу цель- не  вижу препятствий", ну а нам действительно ждать, что соперники зазвездятся и ошибутся...

[Юрий]

Беда в том, что следующую игру словакам, если не ошибаюсь, играть с Люксембургом. Ну, здесь вопросов нет! А нам с испанцами и такая перспектива выглядит очень неприглядно. Главное, в этой игре не проиграть, в противном случае шансов зацепиться за первое место не останется точно. Да и на второе надо будет ох как постараться. В любом случае, после следующего тура ситуация вряд-ли улучшится, скорее наоборот.
Испанцы были естественными фаворитами группы сразу после жеребьёвки. Правда, провал на ЧМ, говорит о некоторых трудностях в команде. Конечно, в их не выход с первых двух мест я не верю, но все же, это уже не та Испания. Так что, должно быть полегче. А вот словаки, насколько мне не изменяет память, довольно часто очень хорошо стартуют, а потом сдуваются. Так что, садимся на берегу реки и ждем...

____________
Фразу перевел, дабы ни у кого не возникало вопросов с её переводом. На будущее - хочу напомнить, что язык сообщений, создаваемых на нашем Форуме - был, есть и по-прежнему остается русский язык. В дальнейшем будьте добры изъясняться на русском (исключения составляют общепринятые фразы из других языков).

модер. lancuster

[GONDURAS2012]

Беда в том, что следующую игру словакам, если не ошибаюсь, играть с Люксембургом. Ну, тут питань нема! А нам с испанцами и такая перспектива выглядит очень неприглядно. Главное, в этой игре не проиграть, в противном случае шансов зацепиться за первое место не останется точно. Да и на второе надо будет ох как постараться. В любом случае, после следующего тура ситуация вряд-ли улучшится, скорее наоборот.

Испанцы были естественными фаворитами группы сразу после жеребьёвки. Правда, провал на ЧМ, говорит о некоторых трудностях в команде. Конечно, в их не выход с первых двух мест я не верю, но все же, это уже не та Испания. Так что, должно быть полегче. А вот словаки, насколько мне не изменяет память, довольно часто очень хорошо стартуют, а потом сдуваются. Так что, садимся на берегу реки и ждем...

Достаточно метко сказано! Испания, хотя и считается фаворитом группы, сейчас показывает не самую уверенную игру, даже если посмотреть последний товарищеский матч...Что это за состав, каких то серьезных молодых игроков не так уж и много. Иско, Коке и Алькасер, только эти ребята сейчас серьезно заиграли, особенно Пако, за один сезон вышел на новый уровень, что в Валенсии, что в сборной. А Словакия, мне чем то напоминает Черногорию, сильный старт и оглушительное падение, нусс, ждем))

 

На данный момент проблема в том, что сейчас далеко не все зависит от нас. Помимо своих побед нужно ждать осечек словак и испанцев. А играть на самом-то деле есть кому, травм бы не было. Тренер у нас грамотный, игроки с опытом и очень хорошие. Я сейчас смотрю предсезонные игры Динамо. Так там Ярмоленко такие финты крутит - Бразили отдыхает! Такое впечатление, что он все праздники мячом жонглировал.) Так что, будем надеяться.

Тренер и прям у нас грамотный, сразу увидев в первый раз, думал, "Что это за колхозник?!" Но теперь все видно, если сборная играет как то не так, это решение Фоменко, заменил одного, второго, уже пошла игра!

Согласен еще с постом выше, что Ярмола и Конопля, уже давно переросли уровень нашего чемпионата и уходить надо в Европу прямо сейчас+это и уровень сборной может значительно поднять!

[Юрий]

))) Про "колхозника" мне, конечно, понравилось.)) Не только Вы так решили, скажу честно я тоже плевался и ругался. Если посмотреть правде в глаза, никто ж ведь до этого о нем ничего не знал. Как о тренере, конечно. Ну есть такой себе, вроде играл когда-то, вроде там чего-то с Динамо связано...ВСЕ!)) И тут на тебе! Главное ведь результат дает, игра может и не совсем где-то складывается, а победа есть. А сколько матчей на ноль сыграли! Пятов сам в шоке!))) Я помню еще поражался мол, ну как так динамовцы в сборной играют, голы забивают, красавцы просто, приезжают за Динамо играть (при Блохине) - полный ноль. Человек умудряется за пару дней очень здорово подтянуть все моменты. 

Так, ладно, все! Харош хвалить....Играют пусть, бездари!

[GONDURAS2012]

Как говорилось в интернете тот кто был назначен главным по поиске главного тренера сборной, сам им и стал))) Но соглашусь, тренер он понимающий, всегда все на своих местах!

Тренера "обмыли", пора перейти и к игрокам...Много у нас сейчас проблем с кадрами в каждой линии....В защите Ракицкий никакой, хорошо что хоть Хачериди от травмы отошел, уже по спокойней будет)). Жаль, что Толя Тимощук мало так играет, надо бы ему вертаться домой, игровая практика у него должна быть, а то равноценной замены капитану явно нет. Степаненко хоть и цепкий, но "левую" карточку заработать мастак, а Ротань то и паса толкового отдать не может, не пойму, зачем он в сборную ездит...Ну и нападение совсем хромает - Селезнев, Зозуля, Кравец, Гладкий...ну эти ребята не то, что нам нужно, может Будкивський в нормального нападающего превратится, корпусом хорош, да и головой классно играет!

Это, мое мнение, какое усиление нам бы понадобилось? Как считаете вы?

[abai]

Шансы на проход остаются,нужно лишь только поверить.Да,проигрыш словакам дался тяжело,особенно у себя дома.Но есть игры с Испанией и той же Словакией.Из Испанцами можно играть,и можно выигрывать,это доказали словаки.Главное не потерять пункты с Македонией,Беларусью,которые могут очень больно огрызнуться.Главное команде фоменка сплотить коллектив и открыть все сильные стороны в сборной Ярмоленко и Коноплянки.Хотя я не исключаю возможного открытия в виде Безуса или же Хомченовского.

[Юрий]

Это, мое мнение, какое усиление нам бы понадобилось? Как считаете вы?

У нас уже давно проблемы с защитой. Если раньше мы мало забивали то хоть в обороне был порядок, то постепенно ситуация сильно ухудшилась и в обороне. С приходом Фоменко проблему с защитой удалось решить. Забиваем мы по прежнему мало но перестали пропускать. Даже с Пятовым!)) Как по мне, голкипер он довольно посредственный и я бы начал поиск вариантов с голкипера. Украина всегда славилась своей вратарской школой, думаю, выбор есть и сейчас. Но, почему-то уперлись в одного Пятова и других даже близко не подпускают. Как во времена Шовковского но, Сашо действительно был глыбой и там просто без вариантов. Сейчас есть несколько молодых-перспективных. Бойко ,Каниболоцкий, Махарадзе, Шевченко, Рыбка, Коваль. Выбор есть, нужно пробовать.

[Nadyuhin]

 Но, почему-то уперлись в одного Пятова и других даже близко не подпускают. Как во времена Шовковского но, Сашо действительно был глыбой и там просто без вариантов. Сейчас есть несколько молодых-перспективных. Бойко ,Каниболоцкий, Махарадзе, Шевченко, Рыбка, Коваль. Выбор есть, нужно пробовать.

Это точно подмечено) 

Нужно Пятова менять, причем чем быстрее, тем лучше. А еще я бы Ротаня в сборную не взяла - ну как-то парень не проявляет себя, а мебель на поле нам не нужна.

 Шевченко, если я не ошибаюсь, назван одним из самых перспективных футболистов 2014 года...Хотя бы за это парню нужно дать шанс попробовать себя в основе сборной.

Ну, а в принципе. нужно команду постепенно обновлять, не бояться. Ведь не одним Ярмоленко жив украинский футбол, надо пробовать и давать шанс другим ребятам. Ведь есть, товарищеские матчи, групповые с "несложными" командами ( Люксембург, например). Вот почему в таких матчах не пробовать "новый" состав, экспериментировать?

[Юрий]

Согласен почти со всем.) Хотел бы только поправить в плане ротации. Думаю, самый лучший вариант это точечная смена. В одном поединке посмотрели 2-3 игрока, в другом. Это, как по мне, самый эффективный метод. Совсем недавно сборная проводила товарняк (не помню соперника, лень искать но, кто-то слабенький был), там тренерский штаб на 90% выставил новичков-молодых-дублеров. Хочу сказать, очень слабенько выглядели...

По Ротаню. Та же ситуация что и с Гусевым, к примеру. Очень нравятся эти футболисты, настоящие бойцы но, они уже не вытягивают. Будут драться до последнего это да, но скорость уже не та...

[Юрий]

По защитникам. На первый взгляд выбор есть и он довольно неплохой. Но, многие футболисты здесь еще очень молоды и не имеют достаточного  опыта выступлений даже в ЧУ. Их можно рассматривать как перспективу и перспективу достаточно хорошую. В первую очередь я говорю о фланговых Соболе из Шахтера (левый) и Лучкевиче из Днепра (правый) и Бурда из Динамо (центр но, при надобности может где угодно! Доказано Ребровым.)). Если говорить о тех, кто уже активно заигран то здесь я лично очень жду возвращения Макаренко. Женя отлично проявил себя на лефом фланге и мог бы составить большую конкуренцию уже возрастному Шевчуку. В центре, даст Бог будет Хачериди - он реально сильнейший, как по мне. А вот со вторым центральным сложновато...Ракицкий, складывается впечатление, не очень-то и горит желанием особо напрягаться за сборную. Хотя он, при оптимальных кондициях мог бы быть вторым безусловным в паре с Хачериди. Остальные: Кучер, Кривцов - явно слабее. Ну и остаются молодые и перспективные Ордец и Бурда. Справа - Федецкий без вопросов!) На смену - Лучкевич. Есть еще Бутко но, он что-то сильно сдал. Я бы еще выделил Симинина из Волыни.

[GONDURAS2012]

Глянул ваши посты, ребята, согласен по всем параметрам, точные ответы. Нашу сборную уже давно пора омолаживать, искать "новую кровь" в Премьер Лиге, например. Согласен, Ротань и Гусев уже давно не показывают нужной полезности в сборной, да и в клубах тоже, разве как талисманы. По Шевченко скажу так, голкипер он молодой и перспектив много, но ему нужно выйти на более высокий уровень. У Пятова, как пойдет игра, так он себя и покажет, сейчас вроде стал играть более уверенно, даже есть за что похвалить, но так ведь не всегда. Мне вот особенно понравился в прошлом 2014 году - Малиновский, как он против Динамо играл, это было нечто, как будто уже не первый сезон в Зоре. Да и на сборах у Динамо очень много молодых не плохо себя проявляет, те же Мякушко, Бурда, Харатин...

[Юрий]

Малиновский на пару с Лучкевичем одно из открытий первой части чемпионата. Проявил себя действительно очень здорово. Следует отметить, что в команде Вернидуба достаточно много молодых игроков очень достойно выступающих. Думаю, у Зари очень хорошие перспективы с этим тренером. По поводу динамовской молодежи: ну, Бурда уже засвечен.)) А вот Мякушко и Харатин показывают себя очень хорошо. А ведь есть еще и Буляьский (2 гола на сборах) с Калиткой! Ребров очень грамотно работает с молодежью, дает возможность проявить себя.

[Юрий]

Средняя линия. Тут выбор значительно шире и богаче. Для начала, очень жду возвращения Гармаша и того же Макаренка, для которого все же позиция опорника родная. Так что, если Шевчук еще побегает то, Женю можно и в опорные переводить (возвращать). Из динамовцев есть еще Рыбалка (не его позиция но, в Динамо справляется на отлично!) и Сидорчук, который отлично дебютировал за сборную и держит класс. Есть еще Харатин но, ему только 19, пускай еще молодежке помогает.) Выделил бы Степаненко, который здорово прибавил в этом сезоне и, упоминавшегося уже здесь Малиновского. При таком выборе, думаю, дяде Толе нужно заканчивать...И заканчивать нужно было еще после Евро-2012.

На флангах даже фамилии озвучивать не буду - без вариантов.) Сейчас еще появился Громов из Ворсклы (левый фланг). Из молодых есть универсал Калитвинцев. Про Мякушко и Буяльского пока говорить не стоит, пускай поработают в своем клубе.

А вот под нападающими - тяжело...Безус явно не в форме. Можно было бы попробовать Рыбалку на родной для него позиции или переводить Сидорчука.

[Юрий]

И, по нападению пройдемся. Вот тут, конечно, полный швах. Если Ярмоленко относить к номинальным полузащитникам то, совсем скудно дело. Следует признать, что с тех пор как завязали Ребров и Шева никого толкового в атаке у нас так и не появилось. И даже при схеме 4-2-3-1 (или как вариант 4-1-4-1) найти этого одного довольно проблематично. Было время, раззабивались Гладкий и Зозуля. Но, затем Луческу посадил Гладкого на банку поставив незаменимого любимчика Адриано и Саша пропал. У Зозули сбился прицел и тот уже довольно давно не забивает. Есть Кравец но, этот товарищ чуть что получает травму (это не стеб, так и есть) да и особой стабильностью не блещет. Есть небольшая надежда на Будковского но, она небольшая и против серьезных соперников в отборе ставить Филю...ну, не знаю...Я бы рискнул попробовать Редвана Мемешева из Волыни.