Сообщений в теме: 66

[lancuster]

В этой теме всё просто. Что такое "эмансипация" - думаю, объяснять не стоит. Поскольку люди, которые здесь находятся, достаточно взрослые и образованные.
А речь пойдет в основном о том, что дала женщинам эта самая эмансипация. Плохо ли, хорошо ли это... Ну, в общем, вопрос понятен.
... Больше хотелось бы увидеть ответ от представительниц прекрасного пола. Что они сами думают по этому поводу.
Что думаете на этот счёт?..

[Anet]

Вот вы говорите - тут все просто и ясно. Однако ж мне все-таки пришлось залезть в энциклопедию и в Википедию, чтобы разобраться. Оказывается, эмансипация может касаться не только женщин. Вот - именно этого я и не знала. Первоначально, да возможно и сейчас, термин "эмансипация" касался детей, которые освобождались от зависимости родителя (отца) и приобретали права.
Ну а применительно к женщинам. Да! Да! Да! Она была необходима. Что бы там ни говорили теоретики патриархата. Просто любые процессы могут иметь как положительные, так и отрицательные качества. Нет черного без белого и белого без черного. Тут уж ничего не поделаешь.

[a-2232]

Эмансипация женщин (лат. emancipatio — освобождение), предоставление женщинам равноправия в общественной, трудовой и семейной жизни. Равноправие предполагает право женщин на образование, право избирать и быть избранной в государственные органы власти, право на труд и равную с мужчиной оплату за равный труд и т. д. Из всего выше перечисленного и в наших странах женщины добились практически везде равных прав. На это направленно и законодательство и деятельность общественных организаций. Поэтому бороться  женщинам уже не от чего. Лично мое мнение веде не должно быть перегибов. Женщина не должна быть рабыней, в том числе и быта. Но она же и не должна наверное и забывать о материнстве и так далее.

[lancuster]

Здесь вы очень даже правы. Дали женщинам свободу - тут и случился перегиб.
На многие работы берут либо очень офигительных профессионалов своего дела, либо женщин. Странное дело: я учился старательно, получил среднее специальное образование. Но работы, как ни странно нет. Точнее - есть, но не для меня. Чисто по половому признаку. Смотрю объявления и вижу, что в основном на мою специальность берут только девушек до 30 лет, привлекательной внешности. Но оргтехнике как-то пофиг, кто будет сидеть за ней. Главное - чтоб работали...
И теперь с грустью приходится осознавать, что у моих одногруппниц, раскладывающих пасьянсы или рисующих в Пэйнте, шансов найти работу гораздо больше, чем у таких, как я. Кто учился достаточно хорошо - почему-то теперь в пролете. Вне любых законов логики...
Вот вам и эмансипация!

[konstantin12]

Даешь равноправие полов во всех областях жизни. Я только за! Мне никогда не было интересно с женщиной, которая была зажата и не могла за себя постоять. А на счет работы, так это от руководителей больше зависит. Вот на своем примере могу точно сазать женщины более исполнительны, чем мужчины. Есть конечно и исключения, но в основном та и есть. Это по личному опыту могу сказать. У мужчин оочень часто играют амбиции, с которыми руководству тяжело сотрудничать!

[lancuster]

Да. Но если специальность секретарь-референт - мужика не особо пощипаешь за попку. И целоваться как-то тоже будет неприятно. Если начальник - сам мужик.
Люди! Я против того, чтобы на основе уравнения в правах с мужчинами женщины сами вели себя по-хамски. Когда мужчина бьет женщину - это дурной тон и не одобряется обществом. А когда женщина поднимает руку на мужчину - это дикость! Я не могу себе представить, какие у такого нежного и кроткого существа, как женщина, могут быть нервы, если она за одно лишь слово, или замечание, лезет драться...
Мне было обидно в шестом классе. Когда я хотел подойти спросить о чём-то одноклассницу - она стала отстраняться, затем со всей дури влепила мне ногой по челюсти. Затем, когда начался урок, она притворилась, что сама плачет. Девки кинулись её утешать и тыкать пальцами на меня. Мол, это я, такой изверг, её обидел... В итоге меня же ударили и я же виноват оказался.
И ведь таких случаев бывает немало. Причём это всё зачастую с самого детства. Не поймите меня превратно, но я люблю женщин как таковых. Они мне нравятся. Но не такие, как в вышесказанном случае. Потому что это - уже готовые стервы, фактически...

[konstantin12]

Я смотрю так: бить вообще никого нельзя. Если ты опустился до рукоприкладства-это дикость. И не зависит это от твоего пола:мужик ты или дама! Конечно есть ситуации где приходиться, но таких не очень много. Эмоции есть у всех и мужчин и у женщин, срываться на них могут все. Главное относиться к этому проще))) Если мне не нравиться некоторые особы, не зависимо от пола, то я с ними прекращаю контактировать. Если это на работе, то там таких не держат-их увольняют. С головой ведь у всех проблемы бывают)))

[Anet]

Мне кажется lancuster, вы мешаете само понятие эмансипации и сам процесс с вашими личными обидами и эмоциями. Посмотрите на ситуацию чистым, незашоренным взглядом. При чем здесь то, что на работу секретаря берут девушек и то, что женщинам удалось отстоять право голоса? Также как и konstantin12, я считаю, что если с человеком неприятно общаться, то не общайся, и все. Какая разница, мужчина это или женщина? Среди того и другого пола встречаются люди разные. А вообще если уж завели тему эмансипации, то давайте ее и будем обсуждать, а не вашу проблему с трудоустройством (которая кстати разрешится сама собой, если вам удастся избавится от вашей обиды). Да и многих проблем в обществе удалось бы избежать, если бы люди учились общаться, так как они учатся читать и писать.

[lancuster]

Удивляет ещё то, что женщины попрекают мужчин по любому поводу и без повода. Причём это уже вошло в привычку. Вот это их "все мужики - козлы" - уже во где сидит!..
Эмансипация породила поколение ужасно ленивых и сварливых женщин. Вот почему, например, многие девушки красивые - но внутри пустые и ничего не умеют. А зачем уметь, стараться что-то делать, развиваться? Если можно женить на себе какого-нибудь дурака, и пусть он за меня всё делает - отдувается, так сказать. "Ведь я же красивая!"... И больше ничего как бы не надо.
А ведь ещё в старые времена ходила пословица, что "из красивого лица воду не пить". Ещё большую актуальность сия пословица приобрела в наше время. Когда на лицах женщин косметики килограммами намазано и втерто в кожу...

[konstantin12]

Если честно, то очень попахивает женоненавистностью)))

[lancuster]

Цитата konstantin12

Если честно, то очень попахивает женоненавистностью)))

[Anet]

Тут ведь вот какое дело. Если нет мозгов, нет ума, то любой процесс будет губительным. И не только для одного пола, а для всех. Обвинять эмансипацию во всех проблемах человеческого бытия несправедливо. А проблемы у человечества были всегда. Вы же согласитесь, что в те времена, когда на кострах сжигали женщин сотнями, иногда истребляя все женское население какой-либо деревушки, жизнь была совсем не слаще. Да, конечно, тогда женщина и пикнуть боялась, не дай бог ее обвинят в содействии со злыми духами. И что, хорошо ли тогда жилось людям? Я потому и говорю, прежде чем обвинять современность и своих сограждан, вы почитайте/посмотрите/вспомните, что творилось в прошлые времена.

[lancuster]

А вы тоже вспомните, Anet... Где вы всё это читали? Про какую конкретно страну шла речь? Насколько я знаю, подобная "чистка" была в средневековой Европе. И тогда за ведьмин промысел сжигали не только женщин, но и мужчин. Пытали разными пытками. Подвешивали на крюки и всячески издевались над теми, кто пытался заниматься знахарством и целительством. Порой по доносу "доброжелателей" на тот свет отправляли сотни тысяч семей...
Эти события были описаны ещё в "Легендах о Тиле Уленшпигеле" писателя Шарля де Костера. Почитайте на досуге.
А по поводу эмансипации - причём тогда костры и ведьмы? Вы хотите сказать, что сейчас женщины наверстывают упущенное, да?.. Это не жизнь. Они же сами не живут, и другим не дают. Или всё-таки хотят добиться исчезновения мужчин?.. Ну-ну, давайте. Посмотрим, что из этого получится. И как потом это аукнется...

[Zliden]

Насчет "Легенд о Тиле Уленшпигеле" думаю вы не совсем в тему. Причем тут эмансипация? Во-первых Нидерландцы были протестантами, как я помню, а испанцы католиками. А во-вторых, Испания считала Нидерланды своим владением,  в то время как те боролись за независимость. Вот и наложилась борьба с еретиками на гражданскую войну, что закономерно привело к большой крови.
А вообще все кровавые ужасы по отношению к ведьмам изрядно преувеличены. К тому же жертвами преследований были не только женщины, в качестве ведьм и колдунов хорошо шли евреи, еретики, разные знахари-травоведы, а также просто психбольные.

[gertcog]

Лично моё мнение, что эмансипация только навредила этому миру. Нет, я за равноправие партнеров, но не стоило женщине попытаться уравнять себя с мужчиной, а потом плакать от этого! У женщины своя миссия в этом мире и своё назначение, у мужчины своё! Пусть каждый занимает своё, Богом данное место, и весь баланс нарушен не будет! Женщина должна детей рожать и воспитывать, а не сварщиком работать и бетон мешать!
Женщины- оставайтесь женщинами и не нужно пытаться стать мужчиной!

[fedotma]

Эта тема из тех, про которые говорят без сто грамм не разберешься. Если допустим речь идет о заработной плате за проделанную работу, то естественно я за равноправие, все зависит от уровня специалиста и качества выполняемой работы, а не от пола исполнителя. Я был реальным свидетелем спора. когда молодой человек доказывал даме в возрасте, что он должен получать больше ее, только потому что он мужчина и имеет высшее образование. Хотя оба они делали одинаковый объем работы. Естественно кроме улыбки такая позиция ничего не может вызывать. Что касается всего остального, то мне кажется глупо определять кто главнее, не может быть в двух половинках одна важнее другой. Что-бы ребенок вырос полноценной и развитой личностью необходимо участие двоих родителей и не только в процессе зачатия, но и в процессе воспитания. Все таки женщина может быть только пародией на мужчину, так же, как и мужчина может быть только пародией женщины. Так зачем нам пародии, давайте все будем оригиналами со своими достоинствами и недостатками.

[lancuster]

Эта тема из тех, про которые говорят без сто грамм не разберешься. Если допустим речь идет о заработной плате за проделанную работу, то естественно я за равноправие, все зависит от уровня специалиста и качества выполняемой работы, а не от пола исполнителя. Я был реальным свидетелем спора. когда молодой человек доказывал даме в возрасте, что он должен получать больше ее, только потому что он мужчина и имеет высшее образование. Хотя оба они делали одинаковый объем работы. Естественно кроме улыбки такая позиция ничего не может вызывать. Что касается всего остального, то мне кажется глупо определять кто главнее, не может быть в двух половинках одна важнее другой. Что-бы ребенок вырос полноценной и развитой личностью необходимо участие двоих родителей и не только в процессе зачатия, но и в процессе воспитания. Все таки женщина может быть только пародией на мужчину, так же, как и мужчина может быть только пародией женщины. Так зачем нам пародии, давайте все будем оригиналами со своими достоинствами и недостатками.

Золотые слова! Даже добавить нечего.
Хотя нет, есть чего. Я до сих пор возмущен тем фактом, что на некоторые вакансии, секретарь, к примеру, или прочими работников офиса может быть только женщина, а для мужчины на ту же самую работу нужно нехилое образование. И то - работодатель ещё подумает... Вот это меня очень бесит. То, что одним готовы платить только за большую грудь и упругую попку, а другим нужно долго и упорно вкалывать, и учиться, чтоб хотя бы просто рабочее место получить.
А в остальном, пожалуй, пусть всё остаётся на своих местах. Женщине - всё женское, мужчине - всё мужское.

[fedotma]

Ну секретарь эта работа специфическая, естественно, что любой начальник хочет что-бы в приемной сидела красавица. Работа сама по себе не сложная, но так сказать, ответственная.  Плюс и психологический момент есть, растает посетитель от женской красоты и проще будет с ним вести переговоры, не так будет настаивать на своей позиции. Да и потом часто начальник ищет не просто секретаря, а нечто большее. Я имею ввиду сексуально-любовную сферу жизни. Как-то модно это стало в последнее время среди руководителей. Так что я бы десять раз подумал прежде чем мужчине идти на работу секретарем, мало ли там начальник нетрадиционной ориентации. Домагаться начнет, а если по фейсу дать по статье уволит с волчьим билетом.

[lancuster]

Ну секретарь эта работа специфическая, естественно, что любой начальник хочет что-бы в приемной сидела красавица. Работа сама по себе не сложная, но так сказать, ответственная. Плюс и психологический момент есть, растает посетитель от женской красоты и проще будет с ним вести переговоры, не так будет настаивать на своей позиции. Да и потом часто начальник ищет не просто секретаря, а нечто большее. Я имею ввиду сексуально-любовную сферу жизни. Как-то модно это стало в последнее время среди руководителей. Так что я бы десять раз подумал прежде чем мужчине идти на работу секретарем, мало ли там начальник нетрадиционной ориентации. Домагаться начнет, а если по фейсу дать по статье уволит с волчьим билетом.

Вот именно. Это очень унижает на самом деле. Когда в женщине больше начинают ценить сексуальность, а из профессиональных навыков предпочитает лишь её детородную функцию - это беда!..
Ведь если вспомнить, какие раньше приоритеты: от каждого по способности, каждому - по потребности. Почему мы всё это упустили?.. Почему рабочих рук, умов - хоть отбавляй, а рабочих мест - раз-два, и обчелся?!.
Раз пошли такие нравы у начальников - то, выходит, все женщины могут даже не работать, а строить глазки, и временами "предоставлять себя в распоряжению шефа"? А мужчины - делать всю грязную работу и радоваться тому, что хотя бы платят?.. Если так и будет - то это будет полный бардак, а вовсе не равноправие...

[fedotma]

Да всегда такое было, почему только сейчас. Женщины сексуальны, красивы и хочешь не хочешь их чары действуют на мужчин. Ну а дальше уже сама женщина считает до какой степени она способна зайти. И это ведь не только в плане работы, а и в плане браков и других каких-то жизненных моментов. Но конкурентов в женщинах я не вижу. У мужчин свои козыри, у женщин свои. На самом деле работ где предпочтение отдается мужчинам гораздо больше, так что тут в праве уже женщинам предъявлять свое недовольство.  А почему обязательно грязная работа, всяких хватает работ. И в среднем мужчины получают больше женщин.