Сообщений в теме: 54

[fedotma]

Как ни крути, но без денег прожить в современном мире невозможно. Есть конечно вариант поселиться в лесу, или в горах и жить чем Бог пошлет. Но все таки это единичные случаи и я думаю нашим форумчанам такая перспектива не улыбается.) Есть у денег свой до  конца непонятый механизм и предпочтения. У одних деньги буквально липнут к рукам, а у других наоборот уплывают из этих самых рук, как вода. Одни вкалывают, как прокаженные и довольствуются крохами, а другие фактически на легке разбрасываются этими самыми деньгами и ни в чем себе не отказывают. А как у вас обстоит дело с деньгами?

[lancuster]

Не думаю, что те, к кому "деньги сами плывут", проходили какие-то тренинги и всячески себя настраивали на заработок больших денег. Тут, я думаю, большую роль играет авторитет, возможности, связи. Да, и чтобы жить лучше, нужно быть на своём месте...
А те, кто "пашет на дядю" и получает копейки от того же начальства, как раз поставлены в такие рамки, и именно теми, кто всё имеет и всем владеет. Из рабочих выжимают все соки, чтобы превратить их в деньги, в сверхприбыль. Поэтому у одних людей, как говорится, денег пруд пруди, а другие с голоду пухнут... И экономия тут ни при чём. Экономят на сырье, на оборудовании, на технике безопасности, на охране, на зарплате тем же рабочим.
Для кого-то деньги - цель, а для кого-то другого - инструмент, с помощью которого можно побудить кого-то что-то сделать или купить что-нибудь. Поэтому к деньгам не надо относиться как к цели, нужно воспринимать их как инструмент. А когда для человека деньги - цель, тогда заработок выше, но и каких-то качеств, человечности уже меньше. Богатый человек - не человек. Счастливый человек - это человек, которому всего хватает... Вот такой вот парадокс.

[Anet]

А я как раз думаю, что рассуждать об этом могут именно те, к кому они липнут. Вернее не то, чтобы рассуждать, а их можно было бы просто послушать. Я не имею в виду, что надо попасть на тренинг к какому-нибудь миллионеру, сейчас модно в интернете предлагать такие тренинги. Я имею в виду, что следовало бы послушать любого такого человека притягивающего деньги, послушать просто его речь. Человек умный сможет из обычной речи выделить нечто важное. Какую-то изюминку, которая и характеризует присутствующий в человеке магнит для финансов. Поэтому те, у кого денег нет, кто работает на дядю, тоже смотря еще какого дядю, дяди-то все разные, вряд ли может научить нас искусству притягивания денег в свою реальность. И здесь получается такая ситуация - к кому деньги липнут, те молчат, а кто за ними бегает, тот нас пытается учить.

[pitbullko]

Не знаю липнут ли у меня или нет, но могу сказать, что деньги счет любят.
Работаю от зарплаты до зарплаты, денег по подсчетам должно хватать, но не хватает. Поэтому для контроля я установил себе программу "Домашние финансы" и теперь веду подсчет. Как ни странно, именно после этой программы за деньгами реально получается следить.
Можно делать по старинке - записывать все расходы в блокнот, но мне с программой все-таки удобнее. А вообще философия такая - все сэкономленные деньги нужно куда-то инвестировать. Инвестирую как в интернете, так и в банках на депозит кладу.

[gertcog]

Вообще то с деньгами дела обстоят достаточно средне. Тоесть их как бы хватает, но и не хватает одновременно! Работать приходится достаточно много так как кормить семью нужно. Развиваю несколько твоих проектов как в интернете, так и в реальной жизни. По немного приказываю деньги на учебу ребенку, да и вообще на всякий случай. Это совсем не большие суммы, но за два года уже прилично собралось. Деньги любят счет и тот кто ими разбрасывается, тот никогда не будет жить в достатке. Если вы сами начинаете достаточно зарабатывать, то помогайте тем кто в этом нуждается и поверьте, что ваши доходы будут еще значительнее увеличаться.

[fedotma]

Не совсем согласен с переносом темы  Денег в раздел Финансы, как раз таки с финансовой стороны, все достаточно понятно. Сам механизм прихода денег к одним и неприхода к другим мне кажется больше лежит в плоскости непознанного. Ну да ладно, перенесли и перенесли. Так вот, что касается тренингов, я общался с такими людьми, которые с помощью тренингов достигли финансового благополучия. Ну конечно кроме, тренингов нужно еще предпринимать и определенные шаги, но как раз этому и учат тренинги. Т.е. человек начинает видеть финансовые возможности, там где раньше их в упор не замечал. И еще заметил одну особенность, когда общаешься  с успешными и обеспеченными людьми, как будто заряжаешься от них энергией и в жизнь приходят тоже какие-то дополнительные доходы. Не замечали такого?

[lancuster]

Знаете что, Anet?.. Вот что я вам на это скажу: весь мир сейчас напоминает сплошной парадокс. Те, кто всячески пытается работать честно, никого не обманывая и не прибегая к воровству - тот будет иметь только то, что он получает. А те, кто зарабатывает относительно легальными или даже нелегальными видами заработка (подсиживает коллег, ворует, проводит разные аферы и махинации) - тот будет иметь столько, сколько он хочет. Захотел вытащить из пенсионерки все сбережения - значит, всучит ей сувенирные деньги, руководствуясь тем, что она плохо видит...
Также и те, кто работает сутками и считает копейки, раскидываясь деньгами, рискует потерять сумму, значительную для себя. А для богача та же сумма - пыль. Он и больше выкидывает на разные дурацкие вещи типа очередная машина для себя или дубленка для своей жены...
В этом и весь парадокс. Что для богатого - ничто, для простых людей, то бишь для большинства - это неплохая прибавка к зарплате.

[fedotma]

Ну понятно, мысль не нова и весьма раскручена, все богатые жулики и воры. Покупают дурацкие машины и дубленки, сорят деньгами. А вот бедные они все честные и праведные, поэтому ничего не имеют. Т.е. богатство честным трудом и мозгами не заработать? А как же тогда Билл Гейтс, Стив Джобс и многие-многие другие? Вы скажете, что это там далеко, ок, найдите в интернете информацию про Артема Мельника, молодой парень, весьма приятный в общении, миллионер, живет сейчас с супругой на Бали, родом из маленького городка, состояние сделал в интернете. Так может все таки причина в чем то другом?

[Anet]

Знаете fedotma, я тоже долго не могла определится с разделом. Хотя ваше намерение мне понятно. Вы хотите узнать побольше о природе денег, о том загадочном механизме, по которому они распределяются. И по этому критерию теме действительно будет уместнее находится в разделе о непознанном. Посему я решила изменить название темы, чтобы не было недомолвок. Хотя можно и подкорректировать.
А вот по поводу тренингов вы сказали... Да, я считаю можно изменить свое благосостояние после них. Но на это способны единицы, те, которые идут до конца. То есть очень трудолюбивые ребята. Я же хотела донести мысль о том, что есть такая категория товарищей, которым и тренинги не нужны, и, возможно, они не излучают свет (ну это я образно), а может даже и общаться с ними не так приятно, но деньги к ним просто липнут. При этом таким товарищам не нужно и утруждать себя, у них все само собой получается. Об этом вы не думали?

[alexskakyn]

Всем добрый день. У меня как пишет автор бываю времена когда и в вправду хочется забраться в какую нибудь глубинку и жить там. Мне бывает надоедает быть рабом денег и желаний которые создает этот мир чтоб мы продолжали работать за деньги. Для себя я отметил я ничего неполучу за даром только благодаря своему труду или мозговой деятельности. Ну я не жалуюсь с этого поводу потому как вижу людей которые получают в этой жизни все без напряга так они деградируют морально и духовно. Имею виду основном золотую молодежь, детей богатых родителей, которая ане когда не задумается про суть своего существование и как можно что то достигнуть самому и как это приятно. Ну вобщем без обид каждому свое но я знаю одно зарабатывает сам себе на жизнь я не буду не перед кем унижаться прося кусок хлеба.

[fedotma]

Anet, да все верно такое название более точно отражает суть топика, спасибо за корректировку. Безусловно есть и такие люди о которых вы написали выше. Ну значит у них просто правильное отношение к деньгам. Тут ведь фишка в чем, есть  определенные скилы жизни, как у персонажа в компьютерной игре.) И вот при рождении рандомно, а может быть и не рандомно, каждый персонаж наделяется своими характеристиками. Цель игры прокачать персонажа, для перехода на следующий уровень, как вам такой вариант?) И для каждой характеристики действуют свои правила прокачки, но есть и сдерживающие факторы, которые внедряются в подсозание и начинают направлять нас по ложному пути. И соответственно человек может в финансовой сфере быть в шоколаде, а в некоторых других в полной противоположности того самого шоколада. Вот как то так.)

[Anet]

По поводу случайностей я не верю. Кстати, как и в карму. Ну затрепанно конечно выскажусь, но все идет из детства. Из семьи, в которой воспитывался тот или иной индивид. В общем-то есть люди, и я отношу себя к их числу, которым для того, чтобы как-то сгармонизировать отношения с деньгами, приходится прикладывать много усилий. А можно и не прикладывать, тогда просто надо "пахать". Поэтому большинство не заморачиваются, а идут и пашут.
А вот прокачка персонажа, это - да, близко моему мировоззрению. Прорабатывая каждый финансовый глюк в своей голове, можно получить во-первых свободное место в этой самой голове, а во-вторых некоторое количество энергии. И это уже приятно. Не знаю, смогла ли донести свою мысль, но думаю вы меня поняли.

[lancuster]

Отчасти соглашусь с Anet.
И в то же время добавлю, что не всё так прямолинейно, как вы пояснили. Я тут поразмыслил на днях, и понял одну очень интересную особенность. Которую, кстати, заметили единицы. В Интернете часто пропагандируют заработок в Интернете, и в основном ставят ударение на том, что это должен быть именно бизнес. И тут я соглашусь с ними. Несмотря на то, что большинство предложений бизнеса в Интернете - лохотрон с вложениями или же просто ведение собственного дела, бизнес - это реальный шанс заработать реальные деньги.
Поэтому тем, кто хочет начать зарабатывать реальные деньги, нужно заиметь свой бизнес, прекратив при этом работать, пардон, "пахать на дядю"...
Бизнес предполагает какие-то серьезные телодвижения, контракты, закупка оборудования, аренда или покупка помещения. На это всё нужно немало денег, но и получить при адекватных усилиях можно прилично. Именно поэтому те, кто занимается своим бизнесом, получает тысячи, порой - десятки, сотни тысяч... А те, кто работает, поддерживая бизнес другого человека - тот получает зарплату... Всё взаимосвязано, друзья. Как я и говорил...

[Zliden]

Насчет всяких тренингов не сильно в них верю.  Хотя некоторые суеверия есть, денежное дерево дома имеется, монеты по углам разложены. Но все это скорее "на всякий случай",чем реальная вера в действенность подобных ритуалов.  Тренинги полезны, если они дают реальные навыки, например, планирование расходов при походе в магазин и т.д.
А вообще, денег не нужно много, денег нужно достаточно. После превышения определенного уровня доходов деньги начинают забирать все твое время. Лично я бы хотел быть миллионером, но вот быть миллиардером  никакого желания. Между прочим, не вижу ничего плохого в  "пахоте на дядю". Если у тебя востребованная специальность, то можно зарабатывать очень немало и при этом иметь достаточно комфортные условия для жизни. А личный бизнес - это ненормированный рабочий день ВСЕГДА.

[konstantin12]

Тут все зависит от человека и его менталитета. Сейчас такое время, что деньги являются одной из самых важных составляющей нашей жизни. Вот и гонятся люди за этими бумажками, и , впринципе , правильно делают. Вот мне главное чтоб была крыша над головой и что поесть)))Большего мне не нужно. Большим деньгам я с легкостью предпчту душевное спокойствие! Поэтому несколько лет назад принял решение работать только на себя, и не от кого не зависеть и не получать по шее. Денег хватает, а излишек мне не надо. И так все самое необходимое есть. У меня только один совет тем кто хочет денег-нужно работать! Не ждите когда они сами упадут на вас с неба.

[Anet]

Меня всегда забавляет когда люди говорят: "Сейчас такое время...". А когда время было настолько другим, что деньги не являлись одной из самых важных составляющих человеческой жизни? Такое вероятно было до изобретения денег, даже еще до той поры, когда деньгами были ракушки. Всегда люди гонялись за ними, а благосостояние давало какую-то степень уверенности в завтрашнем дне и увеличивало власть. Если оглянуться назад, и посмотреть сколько веков умы человечества были сосредоточены на этой погоне, то становится ясно, почему тема денег такая сложная, объемная и таинственная. И не всем, кстати, удается зарабатывать себе на жизнь своим делом. Я имею в виду настоящих мастеров, которые своими руками делают замечательные вещи, и продают их по низкой цене. Значит не в этом дело? Значит есть какая-то особенность, помогающая одним и отнимающая у других. Вот эту особенность мы и хотим вычислить.

[fedotma]

Anet, А что если ответ на этот вопрос лежит на поверхности?) Ну вот читаешь тему и сразу видно у кого какие программы в отношении денег лежат в подсознании. Ну вот например, для того что-бы зарабатывать хорошие деньги нужно много и упорно трудится. Соответственно человек и ищет такие варианты где его внутренний сценарий будет приведен в действие. А другие возможности он просто не замечает, а если и увидит вполне легальную возможность заработать относительно легкие деньги. Программа ему скажет, что это невозможно, тут какой-то скрытый развод есть, не лезь сюда. А вот если так подумать, как раз таки само больше трудятся в основном люди, которые мало получают. Может все таки основной секрет лежит в этой плоскости?)

[Anet]

Честно говоря, было бы здорово, если бы это был только один секрет. Но он не один, их много. Один довольно известный коуч (я не очень люблю это слово, ну да ладно, оно близко к истине) говорит, что тема денег еще более табуирована, чем секс. Вот, например, многие люди гораздо охотнее расскажут о своей сексуальной жизни, чем о количестве денег у себя или о зарплате. Почему так? Потому что они боятся. Некоторые боятся насмешек, другие порицания, третьи зависти, четвертые еще Бог знает чего. То что вы упомянули fedotma, это конечно же - факт, однако, не все так просто. Вернее не все сводится только к этому критерию.

[fedotma]

Anet, а разве то о чем написали вы противоречит моему посту? Вот вы сами пишете, что люди не любят говорить о своих доходах и перечислили причины. Так откуда эти причины взялись у них, как не из подсознательных установок? А вот заметили, что иностранцы более открыто говорят о своих финансах, ну естественно те которые не используют разных черных схем ухода от налогов. Вот вам и глубинная причина, родом из советского союза, когда богатым быть по определению нельзя было, могли и посадить. На генном уровне все ведь переходит от родителей к детям. Далее лихие 90-е, когда тоже почти ни одного дня не обходилось без убийства какого-нибудь богатого бизнесмена. Просто иногда мы копаем очень глубоко и залазим в дебри, а бывает ведь так, что ответ лежит почти на поверхности. Я не утверждаю, по скольку пока не достиг того уровня финансового обеспечения, который планирую, я просто предполагаю, в качестве рабочей версии.)

[Anet]

Забавно fedotma, , мы с вами скооперировались и создали исследовательский тандем, который в ходе своей деятельности выдвигает различные версии. А противоречия у нас с вами и нет. Я правда не общалась с иностранцами на тему финансов, поэтому ничего не могу сказать по этому поводу. А в 90-е годы у нас средь бела дня застрелили двоих человек, с которыми была знакома моя мама. Теперь я даже думаю, что это хорошо, что мы тогда были на мели. Эхо тех времен до сих пор еще звучит, и избавится от него не просто. Вот мы получили одну установку - Быть богатым опасно, могут и завалить, похитить и т.д. А хорошо ли в нашем обществе быть бедным? Как люди относятся к бедным?