Перейти к содержимому

 


Фотография

Киберспорт, есть ли у него будущее?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 ВНЕ САЙТА   Rexxar

Rexxar

    Продвинутый пользователь

  • Форумчанин
  • 86 сообщений
  • 5 тем

Отправлено 01 November 2013 - 23:47

Сегодня множество подростков по всему миру проводят значительную часть времени за компьютерными играми. Часть из этих игр превратилась в спорт. Существуют довольно много кибердисцеплин по которым проводят турниры с денежными призами. Например LoL, DotA 2, CS, танки (командные) Starcraft II, Warcraft III, FIFA 14 (одиночные). Киберспорт пока еще недостаточно развит, но уже проводятся турниры с крупными призовыми . К примеру призовой турнира The International 2013 составил  2 874 407 $. Шведская команда Alliance заняла первое место и увезла с собой половину 1 437 204 $. Хорошие деньги не так ли?

Есть ли будущее у киберспорта, что думаете Вы?


Эйнштейн

#2 ВНЕ САЙТА   konstantin12

konstantin12

    Активный пользователь

  • Форумчанин
  • 488 сообщений
  • 10 тем
  • Город :Россия

Отправлено 02 November 2013 - 00:39

Конечно есть. Ведь спорт бывает разный. Цель одна-выиграть у соперников. Чем этот спорт хуже других? Кто-то скажет:глупый спорт-в игрушки играть. А если посмотреть на наши признанные виды спорта, то мяч в корзину попасть, то кто дальше палку кинет, то кто выше прыгнет. Ведь если задуматься звучит тоже не очень))) Но нам же нравиться. В эпоху тотального нашествия компьютеров в нашу жизнь и интересы у подростков другие. Не нам их осуждать, людям выросших во дворах и играющих в догонялки. Это наступает их время, и их увлечения и игры)))
konstantin12

#3 ВНЕ САЙТА   ivan_petrov

ivan_petrov

    Постоянный пользователь

  • Форумчанин
  • 167 сообщений
  • 1 тем

Отправлено 02 November 2013 - 00:47

Думаю что будущее есть, но этого не одобряю, так как этот "спорт" разве что кисти рук развивает, а в остальном... Спорт в моем понимании должен развивать тело и ум, а тут... Хотя иногда не может если очень энергично играть то можно и тело натренировать, там напряжение есть, и тело в напряге от стресса. smile Не могу сказать насколько разовьется этот вид активности, но думю пойдет далеко. Уже сейчас все больше и больше компьютерно-зависимые люди, так что имеем то что имеем. Надеюсь все-таки что пойдут на турники, а не зависать в интернет спорте. Разве что денежки подзаработать, это одобряю. smile
iiivvv

#4 ВНЕ САЙТА   lancuster

lancuster

    Старец

  • Форумчанин
  • 3103 сообщений
  • 112 тем
  • Город :Мурманск, Россия

Отправлено 02 November 2013 - 01:10

Не знал, что это за понятие такое "киберспорт", и поэтому специально зашел сюда, чтобы выяснить, что это такое. Оказывается, компьютерные игры уже спортом считаются!..
Что хочу сказать... Конечно, у такого вида спорта (если можно его так назвать), как этот киберспорт, будет будущее. Пока есть инвесторы, пока будут приходить деньги - это всё будет актуально. Исчезнут спонсоры - пропадет и азарт как таковой. Но не у всех, поскольку у других это уже давно превратилось в привычку, выработанную годами. wink
Однако я не буду становиться на сторону большинства - останусь в меньшинстве. Потому что не хочу хвалить то, что до жути вредно для нашего здоровья. Это и сидячий образ жизни, это и риск утратить зрение, это и бесцельная трата времени и большая вероятность поправиться, поскольку компьютерные игроки крайне мало двигаются. Разве что руками, чаще всего только одной... Это очень вредно, друзья мои. И это не жизнь, если вы играете, и вся жизнь проносится мимо вас, вы живете войнушками... sad
В данном случае я ещё больше не поддерживаю тех, кто обеспечивает материальную базу этим геймерам. Спонсируя их игры, они тем самых хотят, чтобы они сидели так побольше, и балду пробивали без дела...
Veni, vidi, vici...

#5 ВНЕ САЙТА   Rexxar

Rexxar

    Продвинутый пользователь

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 86 сообщений
  • 5 тем

Отправлено 02 November 2013 - 10:21

Цитата konstantin12 ()
так как этот "спорт" разве что кисти рук развивает,

Некоторые даже травмируют, многие корейские прогеймеры проводят операции на глазах и часто калечат кисти рук. Игра Starcraft II требует бешенного АПМ и контроля. К тому же они такие фанатики, играют по 12-14 часов в день...
Цитата lancuster ()
Не знал, что это за понятие такое "киберспорт", и поэтому специально зашел сюда, чтобы выяснить, что это такое. Оказывается, компьютерные игры уже спортом считаются!..Что хочу сказать... Конечно, у такого вида спорта (если можно его так назвать), как этот киберспорт, будет будущее. Пока есть инвесторы, пока будут приходить деньги - это всё будет актуально. Исчезнут спонсоры - пропадет и азарт как таковой. Но не у всех, поскольку у других это уже давно превратилось в привычку, выработанную годами. wink
Однако я не буду становиться на сторону большинства - останусь в меньшинстве. Потому что не хочу хвалить то, что до жути вредно для нашего здоровья. Это и сидячий образ жизни, это и риск утратить зрение, это и бесцельная трата времени и большая вероятность поправиться, поскольку компьютерные игроки крайне мало двигаются. Разве что руками, чаще всего только одной... Это очень вредно, друзья мои. И это не жизнь, если вы играете, и вся жизнь проносится мимо вас, вы живете войнушками... sad
В данном случае я ещё больше не поддерживаю тех, кто обеспечивает материальную базу этим геймерам. Спонсируя их игры, они тем самых хотят, чтобы они сидели так побольше, и балду пробивали без дела...

Самое печальное что деньги зарабатывает лишь элита - прогеймеры. Это небольшой контингент игроков, которые получают зарплату. Чтобы туда пробиться надо приложить огромные усилия и потратить кучу времени. Основная масса простых игроков просто теряет драгоценное время. С другой стороны взрослея люди обычно забивают на игры. Сужу по себе и своим знакомым. Сейчас я изредка только смотрю стримы игр - довольно интересное занятие если в них разбираться. Нахожу что некоторые игры по зрелищности и популярности не уступают скажем гандболу или водному поло.
Эйнштейн

#6 ВНЕ САЙТА   alexskakyn

alexskakyn

    Постоянный пользователь

  • Форумчанин
  • 246 сообщений
  • 47 тем
  • Город :Украина

Отправлено 02 November 2013 - 12:14

Добрый день собеседники. В свете наших событий хочу отметить что в киберспорте есть не только будущие но это будет и одно с ведущих развлечений в нашем скором будущем. Во первых в связи с быстрым развитием технологий доступ к этим соревнованием имеет каждый человек на земле который владеет хоть немного деньгами. Для занятия этим увлечениям не требуется никаких физических или погодных условий. Не в обиду сказано но современная молодежь нетак уже физически развита как раньше да и на улице меньше проводить время и поэтому предает больше внимание играм за компьютером. В силу в сехеи этих факторов и то во что наши дети это наше будущие скажу что киберспорт это ихние и наше будущие.
всем привет

#7 ВНЕ САЙТА   Rexxar

Rexxar

    Продвинутый пользователь

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 86 сообщений
  • 5 тем

Отправлено 02 November 2013 - 20:22

Цитата Rexxar ()
Добрый день собеседники. В свете наших событий хочу отметить что в киберспорте есть не только будущие но это будет и одно с ведущих развлечений в нашем скором будущем. Во первых в связи с быстрым развитием технологий доступ к этим соревнованием имеет каждый человек на земле который владеет хоть немного деньгами. Для занятия этим увлечениям не требуется никаких физических или погодных условий. Не в обиду сказано но современная молодежь нетак уже физически развита как раньше да и на улице меньше проводить время и поэтому предает больше внимание играм за компьютером. В силу в сехеи этих факторов и то во что наши дети это наше будущие скажу что киберспорт это ихние и наше будущие.

Не соглашусь. В Африке условий для развития киберспорта почти никаких. Дети неграмотны и бегают с калашами, не то что интернета, компьютера нет почти ни у кого... А футбол напротив очень популярен, и эта популярность только растет.  На островах (Япония, Австралия) сложно развивать киберспорт, качетсво инет соединия и высокие пинги, вот тот барьер который очень сложно преодолеть. В Европе и Америке дети и подростки предпочитаю гулять и бегать по клубам. По сети там никто не играет, в основном используют игровые приставки типа Xbox. Так что не думаю что киберспорт будет  в близжайшее время одним из ведущих направлений. Должно пройти еще не мало времени прежде чем его официально признают. Думаю не  меньше 20-ти лет, а то и больше.
Эйнштейн

#8 ВНЕ САЙТА   konstantin12

konstantin12

    Активный пользователь

  • Форумчанин
  • 488 сообщений
  • 10 тем
  • Город :Россия

Отправлено 05 November 2013 - 01:47

Что такое 20 лет? Если такой спорт будет зрелищными нравиться большому количеству человек, то они 20 лет подождут. Смотрел я на днях репортаж о таких соревнованиях из Японии. Там проходил какой-то чемпионат по онлайн играм, названия не помню))) Так вот если не знать,что это спорт компьютерных игрушек, то думаешь что настоящий чемпионат по какому-нибудь известному виду спорта. Все одеты в одинаковую форму, на которой красуются логотипы спонсоров и там их не мало. Атрибутика и инфраструктура чемпионата на высоте, все грамотно и профессионально сделанно. Море журналистов, освещающих данное мероприятие. Ну и естественно куча поклонников и зрителей! Так что кому-то этот спорт по душе)))
konstantin12

#9 ВНЕ САЙТА   Rexxar

Rexxar

    Продвинутый пользователь

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 86 сообщений
  • 5 тем

Отправлено 05 November 2013 - 11:19

Цитата konstantin12 ()
Что такое 20 лет?
Я писал что не меньше 20 лет... Лично я все же не уверен что e-sport когда-нибудь составит конкуренцию таким грандам как футбол, баскетбол и хоккей - играм со столетней историей. Редкая кибердиcциплина доживает до 10 лет. Исключением здесь пожалуй стоит Starcraft Brood War, да и эта игра уже фактически сдулась. Даже в Южной Корее не проводят турниров по этой дисциплине.
Цитата Rexxar ()
Смотрел я на днях репортаж о таких соревнованиях из Японии.

Скорее всего это была Южная Корея, там киберспорт всегда был очень развит. Или возможно Китай, но точно не Япония. Люди на островах мало играют.
Эйнштейн

#10 ВНЕ САЙТА   lancuster

lancuster

    Старец

  • Форумчанин
  • 3103 сообщений
  • 112 тем
  • Город :Мурманск, Россия

Отправлено 05 November 2013 - 12:25

К киберспорту отношусь так же пренебрежительно, как и кибер-отношениям. Реальной жизни они не заменят, а проблем со здоровьем точно прибавят. smile
Добавлю, что киберспорт можно смело отнести к кибер или интернет-зависимости. В принципе, это одно и то же. Одержимость какой-то одной целью, сидя возле компьютера, никогда до добра не доводила. Человек всё больше начинал страдать психическими расстройствами, чаще возмущался, скандалил, раздражался по всяким пустякам. Иными словами, превращался в неподвижный колючий комок...
Во всяком случае, в Украине нет таких инвесторов, которые будут вкладывать деньги в это дело. Вот в Покер Онлайн - пожалуйста!.. wink
А в целом, в стране всё больше становится распространенной такая ситуация. Когда молодые поженились, отгуляли медовый месяц, и уже как бы пора бы чем-нибудь заняться, например, завести ребенка, она вечерком подходит к мужу, сидящему за компьютером и играющему в игру, и говорит ему: "Давай сделаем ребеночка". А он ей в ответ: "щас, подожди, только пару уровней пройду и приду". Пожалуй, единственный раз за всю историю человечества, когда жена сама уговаривает мужа переспать с ней, а он не может оторваться от пластмассового ящика с монитором и клавиатурой, чтобы переключиться на свою жену, живую женщину, с которой провести время во сто крат прикольней, чем с какой-то машиной... smile
Вот вам и весь киберспорт!.. biggrin
Veni, vidi, vici...

#11 ВНЕ САЙТА   Rexxar

Rexxar

    Продвинутый пользователь

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 86 сообщений
  • 5 тем

Отправлено 05 November 2013 - 13:19

Цитата lancuster ()
Добавлю, что киберспорт можно смело отнести к кибер или интернет-зависимости.


Лично я отношусь к e-sporty как к шахматам. Гроссмейстеры тоже в чем то зависимые люди. Да и пользы от шахмат в реальной жизни не так много. В принципе даже Шумахера можно записать к зависимым людям. Человек без гонок жить не может...

Цитата lancuster ()
Во всяком случае, в Украине нет таких инвесторов, которые будут вкладывать деньги в это дело

Пока серьезных инвесторов нет, но у Вас есть "киев киберспорт арена" - место где проводятся крупные кибертурниры и в частности старладдер. Конечно на Старладдере не такие большие призовые как у буржуев, но тем не менее этот турнир собирает довольно большое число зрителей. В частности грандфинал по доте Na'Vi vs Aliance смотрело суммарно 250 тысяч народу по всей Европе, половина из них использовало русскоязычный стрим.

Цитата lancuster ()
А в целом, в стране всё больше становится распространенной такая ситуация. Когда молодые поженились, отгуляли медовый месяц, и уже как бы пора бы чем-нибудь заняться, например, завести ребенка, она вечерком подходит к мужу, сидящему за компьютером и играющему в игру, и говорит ему: "Давай сделаем ребеночка". А он ей в ответ: "щас, подожди, только пару уровней пройду и приду". Пожалуй, единственный раз за всю историю человечества, когда жена сама уговаривает мужа переспать с ней, а он не может оторваться от пластмассового ящика с монитором и клавиатурой, чтобы переключиться на свою жену, живую женщину, с которой провести время во сто крат прикольней, чем с какой-то машиной...

Давайте не будем вдаваться в крайности. Люди которым за 20 лет очень мало играют, всегда появляются новые ценности. Случай с женой вряд ли возможен. Вообще не следует путать киберспорт с простыми игрушками. Это две совершенно различные вещи. В киберспорте есть соревновательная основа и возможность заработать. Когда же человек просто играет в игрушки, это равносильно просиживанию задниц и убийству времени/молодости.
Эйнштейн

#12 ВНЕ САЙТА   gertcog

gertcog

    Активный пользователь

  • Форумчанин
  • 475 сообщений
  • 2 тем
  • Город :курск, Россия

Отправлено 05 November 2013 - 14:22

Как бы кто не относился к кибер спорту, но он есть и развивается. Это действительно спорт. В подобных играх нужно достаточно много думать, просчитывать, запоминать и так далее. Ведь шахматы все считают спортом, а как по мне, там думать нужно даже меньше чем в некоторых играх! Конечно, этот вид спорта совсем не похож на уж виды к которым мы привыкли, но мир то ведь не стоит на месте! Для нас спорт- это физические нагрузки, упражнения и так далее. Для них работа мозгом! Поэтому критика думаю здесь не совсем уместна.
С ув.Андрей

#13 ВНЕ САЙТА   serg20

serg20

    Пользователь

  • Форумчанин
  • 59 сообщений
  • 0 тем
  • Город :Россия

Отправлено 08 November 2013 - 12:47

На мой взгляд,будущее есть!Сейчас все и всё завязано на компьютерах.Компьютер есть у всех,планшеты,смартфоны и прочие гаджеты.Играют все и повсеместно.Игры на самом деле затягивают,а денежный приз в таких соревнованиях хорошо стимулирует!Поэтому будущее есть,если есть соревнование-значит это спорт,пусть и никакой физической работы игроки не совершают,не считая нажатия на кнопки и работу мышкой.
Хеллоу!

#14 ВНЕ САЙТА   ivan_petrov

ivan_petrov

    Постоянный пользователь

  • Форумчанин
  • 167 сообщений
  • 1 тем

Отправлено 08 November 2013 - 21:37

Цитата Rexxar ()
Не соглашусь. В Африке условий для развития киберспорта почти никаких. Дети неграмотны и бегают с калашами, не то что интернета, компьютера нет почти ни у кого...
Ну ясное дело что в Африке пока что кибер-спорту искать нечего. Но речь здесь идет о тех кто знает что такое техника. Если предложить индейцам или аборигенам кибер-спорт то от этого толку не будет. Если судить по ним, то вообще большинство тем этого форума не имеют смысла и развития. Надо судить по делу, то есть смотреть страны где развиты компьютерные технологии. Если по ним судить то мне кажется будущее есть, хотя я этому не очень рад.
iiivvv

#15 ВНЕ САЙТА   Rexxar

Rexxar

    Продвинутый пользователь

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 86 сообщений
  • 5 тем

Отправлено 10 November 2013 - 10:06

Цитата ivan_petrov ()
Надо судить по делу, то есть смотреть страны где развиты компьютерные технологии. Если по ним судить то мне кажется будущее есть, хотя я этому не очень рад.

Лично я считаю что киберспорт популярен и активно развивается только в нескольких странах: на Украине, в Щвеции, в Южной Корее. В этих странах у e-sporta есть большое будущие.

В других технически развитых странах, все далеко не так. Люди там любят активный образ жизни, работают отдыхают. Если и играют то просто так - для себя. Еще раз отмечу и что играть в простые видеоигры, не значит заниматься киберспортом. Не путайте многочисленные стрелялки, онлайн РПГ, гонки, шутеры с киберспротом. В e-sporte  не так много дисциплин как может показаться. Я бы отнес к ним игр пять-десять, не больше. Многие здесь не понимают о чем пишут.
Эйнштейн

#16 ВНЕ САЙТА   Mevl

Mevl

    Пользователь

  • Форумчанин
  • 50 сообщений
  • 9 тем
  • Город :Донецк

Отправлено 09 September 2014 - 23:33

Хотел бы дополнить данную дискуссию своим мнением.Учитывая последние годы и количество оффициальных турниров среди различных игр,я считаю,что в будущем киберспорт будет занимать одно из первых мест в спорте! Взять к примеру The International 2014 - четвёртый по счёту ежегодный турнир по игре Dota 2 от компании Valve. Начальный призовой фонд турнира составлял 1,6 миллионов долларов, но, благодаря добавлению 25 % выручки от продаж Компендиумов и средств для повышения их уровня, сумма выросла до 10 926 134 долларов.Таким образом хорошо прослеживается то,что сами люди заинтересованы в данной игре и они готовы вложить деньги! Будет не правильно сказать то,что это люди с Европы или Америки. Конечно,когда-то данная игра начнёт терять популярность,как и все игры,но на замену будут приходить новые.Поэтому киберспорт будет только набирать популярность с каждым годом.К примеру: в странах Восточной Азии к киберспортсменам относятся уже также,как и к олимпийским.


  • kovdor это нравится

#17 ВНЕ САЙТА   Zliden

Zliden

    Заслуженный пользователь

  • Форумчанин
  • 686 сообщений
  • 16 тем
  • Город :Москва

Отправлено 13 September 2014 - 15:43

 
Не соглашусь. В Африке условий для развития киберспорта почти никаких. Дети неграмотны и бегают с калашами, не то что интернета, компьютера нет почти ни у кого... А футбол напротив очень популярен, и эта популярность только растет.  На островах (Япония, Австралия) сложно развивать киберспорт, качетсво инет соединия и высокие пинги, вот тот барьер который очень сложно преодолеть. В Европе и Америке дети и подростки предпочитаю гулять и бегать по клубам. По сети там никто не играет, в основном используют игровые приставки типа Xbox. Так что не думаю что киберспорт будет  в близжайшее время одним из ведущих направлений. Должно пройти еще не мало времени прежде чем его официально признают. Думаю не  меньше 20-ти лет, а то и больше.

 

 

Ну вообще-то большая часть киберспортивных дисциплин не требует интернета. Все происходит в рамках локальной сети скорее всего. К тому же, не знаю как насчет Австралии, но уж Япония думаю не страдает от плохого качества интернет-соединения. Все-таки, одна из ведущих держав в сфере электроники. Даже если и были какие-то проблемы, они уже давно выявлены и устранены. Касательно приставок, те уже давно умеют в интернет лазать, так что это не препятствие для киберспорта. Наоборот, всякие файтинги, на мой взгляд, гораздо удобнее играть с джойстиком, а не с клавиатурой и мышью. 


На этот счет есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное!


#18 ВНЕ САЙТА   Gera

Gera

    Постоянный пользователь

  • Форумчанин
  • 159 сообщений
  • 0 тем
  • Город :Киев

Отправлено 15 September 2014 - 09:18

Доброго времени суток всем! Честно говоря, я малость удивлен тому, что компьютерные игры называются кибер-спортом! Для меня как то не привычно такое название, тот кто придумал так называть, в него нет проблем с фантазией, богатая фантазия . Как по мне то, я бы не назвал этот вид игр Спортом! Интересно и на какие группы мышц идёт нагрузка? Разве, что на мозг )))! Как по мне то, я бы не стал называть спортом разве, что хобби или увлечением, да как угодно ну только не спортом . На счет будущего есть ли будущее, я бы сказал, что как в хобби да есть будущее, а как в спорта нету будущего . Какой же это спорт разве, что для мозга, да согласен, а для мышц это не спорт! Я думаю, что это лишь отговорка, что бы не заниматься спортом! И в таком случае будущего нету .

#19 ВНЕ САЙТА   lancuster

lancuster

    Старец

  • Форумчанин
  • 3103 сообщений
  • 112 тем
  • Город :Мурманск, Россия

Отправлено 15 September 2014 - 09:30

Не знаю насчет киберспорта, не могу точно сказать, есть ли у него будущее. Возможно, при должном финансировании и количестве публики - будущее, может, и будет. А без оного - конечно же, нет.
Зато могу точно сказать, что у обзорщиков консольных игр будущее наверняка будет. Взять хотя бы AVGN и Kinamania. На первый взгляд - обсуждение самых примитивных игр на Денди и Сегу. А с другой стороны - у обоих команд есть куча поклонников и спонсоров, жертвующих деньги в их кошельки. И всё это - при самой обычной раскрутке в Ютубе.
... А киберспорт... Мало кто о нём толком слышал. Такие проекты нужно ещё раскручивать и раскручивать. Популярным он по-прежнему будут оставаться только в том месте, где он и зародился - в США, максимум - в Канаде.
  • spektr это нравится
Veni, vidi, vici...

#20 ВНЕ САЙТА   Alex_DnDz

Alex_DnDz

    Пользователь

  • Форумчанин
  • 35 сообщений
  • 1 тем

Отправлено 06 January 2015 - 20:06

Ребята, в Японии или Китае есть институт в котором есть направление "геймер". У них киберспортсмен цениться как настоящая звезда. Даже слышал, что для какой-то футбольной команды пригласили лучшею команду по Stracrаft, чтобы подстимулировать их к победе. И вообще киберспорт - будущее! Мое мнение=))




Обратно в Спорт.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

Мгновенное общение по любым темам
kovdor  : (06 June 2017 - 12:38 PM) Ролик дня. Как мы выиграли Стокгольмский арбитраж. lancuster
kovdor  : (05 April 2017 - 04:30 PM) Ролик дня. Почему не пустили Самойлову + English Subtitles
Сизонов Андрей  : (04 March 2017 - 04:36 PM) Так кто же сотворил майдан?

cont.ws/@Taksist1964/544042
kovdor  : (04 March 2017 - 01:06 AM) Ролик дня: МАСКИ СНЯТЫ! ТУРЧИНОВ ПРИЗНАЛСЯ в госперевороте НА УКРАИНЕ! 2017
kovdor  : (15 February 2017 - 10:32 PM) Геращенко Антон - Часы от Турчинова за формирование карательных батальонов для усмирения Донбасса
kovdor  : (05 January 2017 - 07:17 PM) "Украинская оккупация временная" - Порошенко оговорился по Фрейду, олигархи хотят овладеть Украиной
kovdor  : (19 December 2016 - 08:13 PM) Дороги карьера в постоянном уходе
kovdor  : (10 December 2016 - 12:38 PM) Кого ждут на VERSUS? #RapNews
kovdor  : (03 December 2016 - 08:15 PM) Порошенко ПРОДАЛ Карпаты ради Безвиза
kovdor  : (16 November 2016 - 04:29 PM) Саакашвили осмеяли на всю Европу и CША
kovdor  : (13 November 2016 - 04:05 PM) СИМПСОНЫ ПРЕДСКАЗАЛИ ПОБЕДУ ТРАМПА | Сыендук
kovdor  : (25 October 2016 - 10:10 AM) УКРАИНА. Давайте всё на Путина валить
kovdor  : (12 October 2016 - 03:12 PM) Впервые! Путин глазами зaпaдных CМИ. Обожают, но говорят, что нeнaвидят
kovdor  : (05 October 2016 - 09:45 PM) На ровном месте повесил на себя уголовку
kovdor  : (07 September 2016 - 07:36 PM) Порошенко взбодрил Обаму перед встречей с Путиным
hollies  : (04 September 2016 - 02:21 PM) Если не обуздывать в себе блудные страсти и похоти, то хоть в разных странах живи, а найдёшь способ чтобы соблудить. Просто нынешнее поколение не имеет в себе духовного воспитания, а общество и правящие элементы прилогают все усилия к растлению и развращению людей, но выбор остаётся за каждым и вы итоге, по пложам пожнёте и воздаяние, жизнь ведь быстро проходит и не ограничивается датами рождения и смерти, всё относительно.
lancuster  : (29 August 2016 - 08:11 AM) В таком случае нужно спать в разных комнатах. А ещё лучше - в разных квартирах. :)
hollies  : (22 August 2016 - 01:55 PM) А если 10 детей и не хочется больше - тут поможет перевязывание маточных труб. Скорее перевязывание блудной похоти поможет больше, а-то трубы и порвать может при внематочной...
lancuster  : (12 August 2016 - 11:55 AM) А если 10 детей и не хочется больше - тут поможет перевязывание маточных труб.
RUDA  : (29 July 2016 - 10:48 PM) согласен ))

Kovdorgok.ru © 2018 Ковдорский ГОК-форум