Сообщений в теме: 9

[lancuster]

Размышления о происхождении той или иной страны натолкнуло меня на создания данного обсуждения. Хотелось бы узнать побольше конкретики в плане основания Рима. Кто его основал, когда и как.
Верить старой, как мир, легенде о том, что Рим основали два брата, которых выкормила одинокая волчица - не очень получается. Ведь, как известно, они были брошены в лесу в грудном возрасте. И если нашедшая их волчица сжалилась и дала им своё молоко, то научить их говорить, ходить на двух ногах и не бояться людского общества она никак не могла... Стало быть, данная легенда - фикция? Откуда тогда пошёл Рим, кто его основал? Версия с волчьими воспитанниками отпадает... А других версий, судя по всему, пока нет. Или есть?..

[Nadyuhin]

Ну, если немножко углубиться в легенду, то согласно ей, волчица покормила детей, а потом их нашел какой-то пастух. Он-то и вырастил мальчиков, которые согласно этой же легенде основали Рим. История Рима уходит так далеко в прошлое, что даже древние историки не могли с точностью сказать, как и когда появился этот город. Кстати, какой-то "ученый муж" провел некие исследования и выложил гипотезу о том, что пресловутой капитолийской волчицей была...жена того самого пастуха. который подобрал младенцев. Мол, у нее прозвище среди пастухов было такое- волчица, потому что она отдавалась каждому...Вот она, а не какая-то самка волка, и выкормила близнецов.  Странная, конечно, гипотеза, но тем не менее, имеет место быть. Мне о ней сестра рассказала ( она учится на историческом факультете, как раз историю древности изучает)

[Grishania]

 Ну уж если опираться на легенды, то Рим основан не двумя братьями, а всего одним. Именно Ромулом, уцелевшим. Поскольку Рема он успел убить... А дело вроде как было так: братья занялись геодезическими изысканиями, Ромул провёл черту на земле и сказал, что мол не следует её переступать. Ибо что за чертой, то его, Ромула.  А Рем возьми да и переступи, да и скажи: ну, вот я переступил, и что? Ромул якобы тут и грохнул братца. Что поделаешь, времена далёкие, дикари-с... Хотя оба близнеца-братца якобы рождены были от бога Марса, так что логично им чуть что за мечи было хвататься. Но Ромул город всё-таки за своей чертой построил, на высоком Палатинском холме, и назвал его в честь брата. И произошло всё это якобы 21 апреля в 753 году до р.Х., вот такая точность легенды.  Кстати,  на современном итальянском город  почему-то женского рода, как Москва, и звучит как Рома (Roma). И ещё он очарователен, говорю совершенно искренне.

 Если же отвлечься от легенд, то по раскопкам вырисовывается картина такая: на трёх из легендарных семи холмом люди поселились гораздо ранее, чем в восьмом веке до н.э. Этруски, о которых известно увы, очень мало, поселились в окрестностях современного Рима задолго до латинян. Но похоже, у них не было письменности, так что о той культуре можно судить только по керамике и другим предметам быта.

[lancuster]

Что сказать... Тихий ужас, а не легенда! Хотя такая версия куда более правдоподобная, чем версия с воспитанниками волчицы. Как ни крути, когда есть власть, и ты рядом с ней - ты же будешь чувствовать номером 2 рядом с правителем. Особенно, если он брат-близнец... В средневековой Европе такой передел власти был обычным делом. Почему бы не Рим? Правителем одной страны может быть только один человек.
Чтобы не шокировать потомков, была придумана вот эта история. Что примечательно: один персидский правитель, наслушавшись заверений визирей о том, что дети наследуют язык своих родителей... попросту запер их в огромном зале одних. Сторожить их и кормить должны были слуги, у которых отрезали языки. Результат - детишки научились квакать, мяукать, рычать, ходить на четвереньках и есть еду руками... Не прокатила их гипотеза, однако!

[Matvey]

Всякие легенды основания Рима существуют. Но это не мешает Риму, и все таки более популярна легенда о волчице. Я имею в виду именно волчицу.  А то что волчица могла выкормит младенцев, это уже писали не раз.

[Nadyuhin]

Легенда, она и в Африке легенда, это сказка...И популярна она потому, что только ее нам и рассказывают. Достоверных фактов этому нет, и я думаю, каждый здравомыслящий человек согласится с тем, что волк не мог выкормить и вырастить двух людей. Обычная волчица сожрала бы этих младенцев, или бы притащила как добычу в стаю...Даже существование самих братьев до сих пор не доказано, не говоря уже о волчице...

Хотя еще в конце 19 века на раскопках одного из холмов Рима была найдена кладка древней стены и гробница из черного камня. Тогда археологи предположили, что это могла быть усыпальница одного из братьев, а остатки стены- той самой стеной, которой был огражден древний Рим. Но опять таки, это все гипотезы...и история этого города до сих пор остается одной из самых загадочных...

[Zliden]

Что сказать... Тихий ужас, а не легенда! Хотя такая версия куда более правдоподобная, чем версия с воспитанниками волчицы. Как ни крути, когда есть власть, и ты рядом с ней - ты же будешь чувствовать номером 2 рядом с правителем. Особенно, если он брат-близнец... В средневековой Европе такой передел власти был обычным делом. Почему бы не Рим? Правителем одной страны может быть только один человек.
 

 

Вообще-то, это одна и та же легенда с продолжением. Сначала братьев выкормила волчица, потом нашел пастух и вырастил. А потом братцы выросли, основали Рим и собрались править половинками, но не поделили город. В результате Ромул прибил Рэма и стал править единолично.

Собственно братья были согласно легенде потомками царя одного из городов неподалеку. Так что если отбросить всякие красивости, вроде отца - бога войны и выкармливания волками получается вполне реальная картина.  По какой-то причине пара влиятельных в своей округе товарищей  решили отделиться от местного руководства и основать свое собственное государство. В процессе выяснения кто из двоих будет главнее, остался только один (привет Горцу  ).  Но, видимо, оставшийся оказался весьма неплохим руководителем, а в итоге получился тот Рим, который  сейчас и существует.

[Марк_]

Красивая легенда,Рим великий город.