Перейти к содержимому

 


Фотография

Магазины регулярно обманывают покупателей. Знаете как?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92

#21 ВНЕ САЙТА   Blogspot4

Blogspot4

    Активный пользователь

  • Форумчанин
  • 465 сообщений
  • 15 тем
  • Город :Горожанин

Отправлено 23 December 2015 - 17:51

К стати есть прикол с сырокопченной колбасой, колбаса приходит в магазин ее сразу взвешивают и наклеивают ценник фиксированный, колбаска валяется недельку-другую и подсыхает, граммы ссыхают а ценник прежний), мелочь как говориться, а кому то прибавка к пенсии)), ни когда не подымал по этому поводу скандалы (ну стыдно ведь, да и вообще не подымаю пыли, скромняга)), дома перевзвесил палку солями смеха ради, вышло 19 руб переплатил. Вроде и не обман, а нас таких много и покупаю часто. Раньше этого не знал, вот люди рассказали, я проверил)

Сейчас народ тоже понял что его дурят, стал отовариваться в проверенных местах, на базаре можно найти качественный продукт, я лично творог, брынзу, сыр покупаю только на базаре и уже много лет у одного человека. А колбасу в супермаркете)


Хочешь перемен, делай шаг.


#22 ВНЕ САЙТА   ATatyana

ATatyana

    Продвинутый пользователь

  • Форумчанин
  • 70 сообщений
  • 1 тем
  • Город :Москва

Отправлено 18 February 2016 - 09:57

уловкам продавца нет конца! Вот пример, который лично наблюдала, еще в глубокой молодости работая продавцом на часах. Рядом был кондитерский отдел с продавщицей Валюшей, которую все обажали! Вот смотрю я: она взвешивает эклеры, смеется и щебечет, потом убирает кулек с весов ближе к себе, чтоб завязать. Завязывая его очень ловко двумя пальцами выбрасывает на прилавок 2шт. и все. вот вам покупка, кушайте! Замороженную рыбу нужно покупать грамм на 300-400 больше желаемого веса - это все вода. А чего только стоят сырные продукты и шоколадные продукты! Сыр с не сыра и шоколад с не шоколада! Колбаса это вообще цирк. С дрожжами что-ли? Жаришь ее а она разбухает на глазах!



#23 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 18 February 2016 - 10:55

Еще есть один прикольчик в маленьких магазинчиках, где сахарный песок на развес из больших мешков продают. "Мокрый сахар" из которого при желании можно песочные замки строить. В 50-килограммовый мешок выливается пара-тройка литров воды и хорошо перемешивается. В итоге, с мешка сахара продавец крадет полторы сотни рублей. Мелко и гадко. А сахар потом в сахарнице кирпичом становится.



#24 ВНЕ САЙТА   vili

vili

    Ветеран форума

  • Форумчанин
  • 940 сообщений
  • 62 тем
  • Город :Kiev

Отправлено 18 February 2016 - 10:55

Увы, цены продуктов растут, а общее качество часто падает. Заметил недавно, что многие производители масла подсолечного вместо литра перешли на другие меры. Бутылка визуально вся та же. Цена вроде немного выше, но граммов в бутылке меньше - например 790, 880 и т.п. Разумеется, надпись о массе или объеме стала намного меньше на бутылках, которые визуально остались почти такого же размера.  Казалось бы не обман, но все равно неприятный осадочек есть. Думаю подобное будет продолжаться и далее, пока порядок не наведут. 



#25 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 01 March 2016 - 21:34

Тут недавно супруге своей продемонстрировал, чего мы едим иногда. На сгущенке, на детских творожных сырочках, на плавленном "сыре" и еще много на чем в составе числится пункт ЗАМЕНИТЕЛЬ МОЛОЧНОГО ЖИРА. Ну, то есть пальмовое масло, если по-русски. На некоторых продуктах пишут более дипломатично: растительное масло. Скорее всего – то же самое. Между прочим, в Госдуме даже предложили недавно поделить пальмовое масло на техническое и типа пищевое. В общем, если некий продукт вдруг стоит в два раза дешевле, чем нормальные аналоги, он практически на машинном масле сделан.

Это, конечно, к магазинам напрямую не относится, но производители тоже... лукавят. Не по-детски. Заодно здоровье нации подрывают. Ведь эти все "заменители молочного жира" полстраны тоннами лопает, да еще и радуются, какие недорогие продукты у нас бывают.



#26 ВНЕ САЙТА   lancuster

lancuster

    Старец

  • Форумчанин
  • 3103 сообщений
  • 112 тем
  • Город :Мурманск, Россия

Отправлено 02 March 2016 - 00:48

Как по мне, этот пример некорректен, так как не относится к магазину как таковому. Потому что магазины не производят этот товар. Но вполне могут обмануть, сделав из протухшего товара какой-нибудь "салатик" или нарезать "филе" и также впарить покупателю.
Но меня другое волнует. Сейчас люди просто помешались на этих новинках в сфере IT-технологий. Смартфоны, айфоны, планшеты, ноутбуки. Если денег не хватает - можно взять в кредит. Неплохое начало, правда? Но если разобраться - тот же новенький планшет в рассрочку будет стоить в 1,5 раза больше, чем его изначальная стоимость. Так что, ребята, покупайте товар сразу. И обязательно проверяйте на месте - вдруг фуфло поддельное суют. :)
Veni, vidi, vici...

#27 ВНЕ САЙТА   vili

vili

    Ветеран форума

  • Форумчанин
  • 940 сообщений
  • 62 тем
  • Город :Kiev

Отправлено 02 March 2016 - 02:07

Увы, не все грамотные, чтобы не покупать в кредит.  Обычно срабатывает принцип- у соседа (знакомого) есть, значит у меня должно быть прямо сейчас. В  продолжение темы скажу, слышал от знакомого - колбасу, сосиски моют, если у них признаки "тухлости". При изготовлении кур гриль используют именно те изделия, которые уже вне срока годности или просто "стухли". Плавленные сырки - это тоже по его словам та еще гадость. Он называл ее "отработкой". Почему так он не уточнил, но сказал, что видел сам,ч то делают их из "дерьмища" по его словам. 



#28 ВНЕ САЙТА   lancuster

lancuster

    Старец

  • Форумчанин
  • 3103 сообщений
  • 112 тем
  • Город :Мурманск, Россия

Отправлено 02 March 2016 - 03:56

Не буду вдаваться в подробности, но скажу, что ваш знакомый прав. Плавленные сырки - это фигня. Это даже не сыр, сыра как такового там нет. Там даже молочного жира или сухого молока нет! То, что сейчас добавляют в молочные продукты - это реальное машинное масло. Пальмовым маслом можно дизельные двигатели заправлять и ездить хоть бы хны по деревне. А нас этим маслом кормят! Хитрые производители данного пойла тупо скупают у людей молоко за бесценок, мотивируя это тем, что бензин дорогой, а затем втридорога загоняют разбадяженный десятками раз молочный порошок. А в изготовлении маргарина и сметаны используют трансжиры, называя их на этикетке нейтральным именем "спред" (почитайте на своих продуктах, наверняка найдете). А в шампуни для мытья волос добавляют SLS - лаурил сульфат натрия - которым моют иномарки. Мойте головы почаще, авось волосы-то и выпадут. :)
Но самое страшное в магазинах - не то, что натуральных продуктов кот наплакал. Продавец считает своим долгом продать ВЕСЬ товар, включая залежалый, причём некоторые хитрецы умудряются назвать залежалый товар свежим, вынудив покупателя купить именно его.
Veni, vidi, vici...

#29 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 02 March 2016 - 08:41

Да, что там сыры из пальмового масла! Даже хлеб в большинстве случаев и суррогатов разных производят. На больших хлебозаводах говорят, что если хлеб делать по нормальным, честным технологиям, то буханка будет стоить 150-200 рублей. Не обращали внимания, что всякие небольшие булочки, произведенные в каких-нибудь кулинариях стоят дороже больших буханок. Это ведь не от того, что кулинария жадная такая. Просто сырье используется разное. Массовый хлеб пекут из неизвестно какой муки – восстановленной, отбеленной. Тоже сплошная химия. Плюс всякие яичные и прочие порошки – почти ничего натурального. Такой хлеб, если только совсем свежевыпеченный, еще имеет вкус. Потом он просто превращается в какую-то непонятную массу, чем в сущности и является.



#30 ВНЕ САЙТА   hollies

hollies

    Продвинутый пользователь

  • Форумчанин
  • 120 сообщений
  • 1 тем
  • Город :Киев

Отправлено 26 June 2016 - 01:38

Откровенно говоря, не понимаю, как могут обмануть магазины? Мне всегда казалось что обманывать могут люди, продавцы, в магазинах работающие, но не сами магазины, и уж подавно не владельцы этих самых магазинов. Вы спросите почему? Да просто потому, что владелец магазина заинтересован в развитии своего бизнеса, а обманом, тем более в сфере магазинной торговли, никак ничего хорошего не доьбёшься. Когда человек вкладывает десятки, сотни тысяч долларов в открытие магазина, то он не станет рисковать своими деньгами, чтобы снискав к себе репутацию вора и обманщика, отбить от своего бизнеса клиентов, и потому владельцы магазинов никак не заинтересованы в том, чтобы оттолкнуть от себя клиентов, за счёт которых они в принципе и сами кормятся. Логично и правильно будет назвать обманщиками тех неродивых пройдох, которые получая зарплату за свой труд имеют ещё и наглость обкрадывать покупателя, тем самым нанося вред владельцу магазина, на которого такой обманщик работает. Так что не в магазинах дело, а в совести в первую очередь.



#31 ВНЕ САЙТА   Sesma

Sesma

    Ветеран форума

    Топикстартер
  • Форумчанин
  • 1118 сообщений
  • 17 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 26 June 2016 - 10:51

 

Откровенно говоря, не понимаю, как могут обмануть магазины? Мне всегда казалось что обманывать могут люди, продавцы, в магазинах работающие, но не сами магазины, и уж подавно не владельцы этих самых магазинов.

Ну, нельзя же такой наивной быть! Все торговые сети, большие супермаркеты круглосуточно занимаются обманом покупателей. Целые научные труды написаны про манипулирование покупателем. В современных условиях большие магазины только так могут поднять свои обороты и выручку.

Репутацией будет дорожить только маленький магазинчик в соседнем доме, а большому супермаркету плевать – у него миллионы посетителей. Задача одна – ЛЮБЫМИ способами заставить КАЖДОГО покупателя потратить лишнюю сотню. Вот и идут организованные манипуляции с ценниками, с фасовками и тд. Способов обмана тысячи. Причем все относительно "честные" и практически не криминальные. Все основано на том, что большинство покупателей ничего не замечают и ничего не проверяют.



#32 ВНЕ САЙТА   81-82

81-82

    Постоянный пользователь

  • Форумчанин
  • 266 сообщений
  • 0 тем
  • Город :Москва

Отправлено 04 July 2016 - 17:14

Это очень обширная тема, для обсуждения, можно привести множество способов. Например, в супермаркетах практикуют способ: добавление несуществующих позиций. По-простому говоря, если кассир видит, что у клиента полная тележка разнообразных товаров. То кассир может запросто прибавить в ваш счет парочку продуктов, которых у вас нет в тележке. Но за которые вы расплачиваетесь. Получается кассир вам продает воздух по очень-очень дорогой цене. Бороться с этим естественно надо, прежде всего, просмотрите чек. Есть в нем товары, которые вы не брали, если да то выясните, откуда появились они в чеке. Обычно в этом случае кассир «переводит стрелки» на кассовый аппарат. Но, самое главное вы не дали себя обмануть, и в следующий раз будете начеку.
  • CAT-785 это нравится

#33 ВНЕ САЙТА   mr_evg

mr_evg

    Новичок

  • Форумчанин
  • 7 сообщений
  • 0 тем
  • Город :минск

Отправлено 10 July 2016 - 14:18

Много примеров можно привести. Слышал о случаях, когда с рыбы плесень счищали и опять клали на витрину. Кто на что горазд. 

Магазины никогда не будут работать себе в убыток. Испорченные продукты мало кто выбрасывает. Они идут дальше на переработку. 

Испорченную курицу, например, поджаривают и подают как горячее блюдо, но не везде так, конечно.



#34 ВНЕ САЙТА   GLEN2

GLEN2

    Продвинутый пользователь

  • Форумчанин
  • 137 сообщений
  • 0 тем
  • Город :ОРЁЛ

Отправлено 10 July 2016 - 15:30

А ещё один способ обмана магазинов - несоответствие цены товара на ценнике и цены, которую пробивают на кассе. Сама несколько раз сталкивалась. Причём, несоответствие это довольно разнообразное: от 1 до 15 рублей. Конечно, не все, оплатив покупки на кассе, забирают чек и тут же начинают его досконально изучать. Но я несколько раз всё же этот ловкий ход магазина замечала. Естественно, требовала вернуть разницу, так как законы о правах потребителя знаю. Не всегда охотно, с оговорками, но возвращали. Вот так.



#35 ВНЕ САЙТА   Shadows

Shadows

    Продвинутый пользователь

  • Форумчанин
  • 119 сообщений
  • 0 тем
  • Город :Украина -

Отправлено 11 July 2016 - 08:02

Ну есть политика обмана самого магазина, а есть просто чудит смена, которая пытается заработать. Ведь не секрет, что убытки от внутреннего воровства выше, чем убытки от краж покупателей непосредственно. Думаю многие видели ролик на ютубе, когда курицу(окорочка) перед продажей просто накалывают водой через шприцы - да, да, просто через шприц вводят воду. Тогда вес у курицы увеличивается на 20, а то и 30 процентов! Еще бывает "забывают" изменить цену на ценнике, и товар, который на витрине стоил одну цену, на кассе вдруг оказывается дороже процентов на 5-10! Разницу смена кладет в карман. В супермаркетах, особенно если человек берет много разнообразного товара могут "случайно пробить" один лишний товар, или вообще товар, которого у вас нет в корзине/тележке. Поэтому проверяйте соответствие того, что у вас в тележке, тому что кассир понапробивает в чеке - бывают такие чудеса!


Шутить на форуме легче всего модератору. Нам, пользователям, это делать сложнее - нужно думать, прежде чем что-нибудь написать! :D


#36 ВНЕ САЙТА   GLEN2

GLEN2

    Продвинутый пользователь

  • Форумчанин
  • 137 сообщений
  • 0 тем
  • Город :ОРЁЛ

Отправлено 29 July 2016 - 15:22

Вот ещё одно сообщение на эту тему. Сегодня это было. Кстати, этот супермаркет, о котором пойдёт речь, регулярно делает смс-рассылку о скидках и акциях. Вот и вчера тоже пришло смс о скидке 25%. Зашла туда сегодня случайно, надо было купить корм коту. Цены обычные, так же, как и везде приблизительно. Но, с учётом скидки, конечно, цена на четверть снизится. Покупаю. И что же? При расчёте на кассе оказывется, что 25% скидка уже была учтена в ценнике ! Ну не смешно? Магазины обнаглели вообще.



#37 ВНЕ САЙТА   IvanVlasenko

IvanVlasenko

    Новичок

  • Форумчанин
  • 8 сообщений
  • 0 тем
  • Город :Москва

Отправлено 07 August 2016 - 12:36

Та в принципе тут один вариант - обвешивание да и все. Это самое популярное как бы)



#38 ВНЕ САЙТА   Ledi-M

Ledi-M

    Продвинутый пользователь

  • Форумчанин
  • 75 сообщений
  • 0 тем
  • Город :Астана

Отправлено 09 September 2016 - 09:27

Тема актуальная во все времена,обманывают,обвешивают,обсчитывают с каких лет-веков и до сих пор.Казалось бы,эпоха электронных весов и калькуляторов,компьютерных касс и т.д.Но  все же не искоренимо это умение,смекалка продавцов и хитрости производителей.А мы продолжаем верить и отдавать добровольно свои кровные,заработанные в поте лица :) Иногда даже удивляешься,когда тебя в очередной раз не объегорили.Сегодня купила упаковку замороженного морского языка.Две рыбки поместились в маечку-пакет.После разморозки на тарелочке лежали два тонких,с блюдце,блинчика и неаппетитно плескалась вязкая водичка вокруг.Сколько по норме там должно быть воды и сколько на самом деле говорить не приходится.Таких примеров масса,каждый уже сталкивался с "маркетинговыми"уловками торговцев.Остаётся пожелать:будьте бдительны,чтобы хотя бы не навредить здоровью.



#39 ВНЕ САЙТА   nikitazap

nikitazap

    Активный пользователь

  • Форумчанин
  • 429 сообщений
  • 7 тем
  • Город :Запорожье

Отправлено 09 September 2016 - 19:59

Наши доходы сами подталкивают магазины к обману. Что мы можем купить на наши копейки? А они живут с продаж. Вначале  обвешивали, потом уменьшали упаковку, а теперь только дерьмом и торгуют, кто купит качественный товар? Сами виноваты. Нам все время рассказывают, что стране нужна валюта. Вот так мы и убили наш внутренний рынок. Все работают на американскую и европейскую экономики. Они развиваются, а мы разваливаемся. 



#40 ВНЕ САЙТА   lancuster

lancuster

    Старец

  • Форумчанин
  • 3103 сообщений
  • 112 тем
  • Город :Мурманск, Россия

Отправлено 11 September 2016 - 00:58

Ну, отчасти это так. Не надо было впускать в свою экономику чужую валюту. Нужно было всегда вести между странами расчет в той же валюте, которой располагает торгующая страна. Либо в золоте все расчеты делать. У америкосов оно частично ванадием разбавлено - китайцы специально их слитки у себя проверили.
Что касается регулярного обмана в магазине. Я здесь уже писал, что магазин по-любому возьмет своё. Если изначально товар имеет низкую цену - конечная цена товара всегда остаётся за магазинами и супермаркетами. Отличие от изначальной стоимости может варьироваться от 10% до даже 100% и более. Сюда входят как расходы на перевозки, так и оформление товара, зарплата продавцам или кассирам, оплата коммуналки и прочее. Проще говоря, люди из собственного кошелька оплачивают счета всех магазинов, в которые они ходят. Ещё бы им не улыбаться! :)
Ещё один вид обмана, о котором не знают разве что городские. Не обижайтесь, но даже после того, как я всё распишу - не многие из вас поверят в это. Откуда берется магазинное молоко "с завода"? Думаю, кто-нибудь из вас слышал, что своего сырья у молокозаводов никогда и не было. Так вот, это самое сырье они скупают у простых фермеров-одиночек, держащих у себя 2-3 коров. Допустим, корова даёт 20 литров молока в день. Закупочная цена в нашем регионе - 2.80 грн/литр молока, жирность и прочее разницы не имеет. То есть, чистая гарантированная прибыль с одной коровы в день - это 56 гривен. 56 гривен! Можно, конечно, приложить усилия и пойти с молоком на рынок, чтобы продать по более достойной цене. Но, блин, сколько всякой гадости нужно для этого вытерпеть. И место найди, за местовое заплати, плюс выслушай какого-нибудь старичка, который по виду бутылки определяет, "сколько воды туда налили" и т.д.. Неудивительно, что продавать товар за нормальную цену берутся немногие. Это своего рода вызов, типа "тварь ли я дрожащая либо право имею?".
Ну да ладно. Купив молоко по бросовой цене, молокозавод что сделает, как вы думаете? Хорошенько прокипятит его в большом чану, обеззаразит или типа того? А вот фигушки! :) На самом деле всё, что им нужно сделать - это высушить молоко. Да-да, так и есть. Когда вы приходите в магазин и видите на полке пакет с сухим молоком, что это по-вашему? Это - то, чем располагает большинство молокозаводов в большинстве стран мира. Именно сухое молоко можно разбавить так, чтобы это было и выгодно, и сырья чтобы хватало надолго. Так, взяв пакет весом в 150 грамм, вы можете прочесть, что из него можно получить 1,5 литра молока такого-то процента жирности. Естественно, разбавив его водой... Ну, то, что у вас от такого "молока" будет понос - это и так ясно. Но самое страшное - то, что этот самый трюк заводы проворачивают каждый божий день со своим сырьем, для каждого "молочного продукта". А чтобы продукт был похож на молоко, сметану и прочее - в ход идёт та самая "технология", о которой вам говорили в рекламе. То бишь, не улучшение только что полученного молока, а его подделка под натуральное молоко.
Надо ли говорить, что купив в магазине сверхдорогой молочный продукт и принеся его домой, вы спустя время сможете узнать, что реально он из себя представляет. Сметана начинает скатываться в странные комочки, в то время как остальная часть сметаны превращается в крашемую водичку белого цвета, маргарин на жаре выделяет "сок", похожий на пальмовое масло, а в сгущенку подмешивают белила. Вот вам и "цена-качество", господа! Один из тех случаев, когда правило "дороже товар - лучше качество" нифига не работает. Ну, и плюс магазины накручивают цены, добиваясь того, чтобы вы рано или поздно купили этот товар, даже когда он явно испортился.
Veni, vidi, vici...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

Мгновенное общение по любым темам
kovdor  : (06 June 2017 - 12:38 PM) Ролик дня. Как мы выиграли Стокгольмский арбитраж. lancuster
kovdor  : (05 April 2017 - 04:30 PM) Ролик дня. Почему не пустили Самойлову + English Subtitles
Сизонов Андрей  : (04 March 2017 - 04:36 PM) Так кто же сотворил майдан?

cont.ws/@Taksist1964/544042
kovdor  : (04 March 2017 - 01:06 AM) Ролик дня: МАСКИ СНЯТЫ! ТУРЧИНОВ ПРИЗНАЛСЯ в госперевороте НА УКРАИНЕ! 2017
kovdor  : (15 February 2017 - 10:32 PM) Геращенко Антон - Часы от Турчинова за формирование карательных батальонов для усмирения Донбасса
kovdor  : (05 January 2017 - 07:17 PM) "Украинская оккупация временная" - Порошенко оговорился по Фрейду, олигархи хотят овладеть Украиной
kovdor  : (19 December 2016 - 08:13 PM) Дороги карьера в постоянном уходе
kovdor  : (10 December 2016 - 12:38 PM) Кого ждут на VERSUS? #RapNews
kovdor  : (03 December 2016 - 08:15 PM) Порошенко ПРОДАЛ Карпаты ради Безвиза
kovdor  : (16 November 2016 - 04:29 PM) Саакашвили осмеяли на всю Европу и CША
kovdor  : (13 November 2016 - 04:05 PM) СИМПСОНЫ ПРЕДСКАЗАЛИ ПОБЕДУ ТРАМПА | Сыендук
kovdor  : (25 October 2016 - 10:10 AM) УКРАИНА. Давайте всё на Путина валить
kovdor  : (12 October 2016 - 03:12 PM) Впервые! Путин глазами зaпaдных CМИ. Обожают, но говорят, что нeнaвидят
kovdor  : (05 October 2016 - 09:45 PM) На ровном месте повесил на себя уголовку
kovdor  : (07 September 2016 - 07:36 PM) Порошенко взбодрил Обаму перед встречей с Путиным
hollies  : (04 September 2016 - 02:21 PM) Если не обуздывать в себе блудные страсти и похоти, то хоть в разных странах живи, а найдёшь способ чтобы соблудить. Просто нынешнее поколение не имеет в себе духовного воспитания, а общество и правящие элементы прилогают все усилия к растлению и развращению людей, но выбор остаётся за каждым и вы итоге, по пложам пожнёте и воздаяние, жизнь ведь быстро проходит и не ограничивается датами рождения и смерти, всё относительно.
lancuster  : (29 August 2016 - 08:11 AM) В таком случае нужно спать в разных комнатах. А ещё лучше - в разных квартирах. :)
hollies  : (22 August 2016 - 01:55 PM) А если 10 детей и не хочется больше - тут поможет перевязывание маточных труб. Скорее перевязывание блудной похоти поможет больше, а-то трубы и порвать может при внематочной...
lancuster  : (12 August 2016 - 11:55 AM) А если 10 детей и не хочется больше - тут поможет перевязывание маточных труб.
RUDA  : (29 July 2016 - 10:48 PM) согласен ))

Kovdorgok.ru © 2018 Ковдорский ГОК-форум