Сообщений в теме: 69

[gertcog]

Не всё быстро происходит так как мы того хотим и для этого более чем предостаточно оснований. Только после этих выборов можете начинать считать время за которое что то сделают. До этого это был бред так как ваша любимая партия еще ложка влияние на жизнь в стране. теперь принятие любого необходимого закона не составит проблемы, а это уже очень много. Если вам так уж надоело ждать и вам так плохо живется в этой стране, так почему же вам тогда не поехать в богатую и успешную россию? Что мешает? Вы ведь ненавидите эту страну всё что в ней, но почемуто так в ней и живете, хотя являетесь гражданином другой страны. От президента зависит многое, но мне лично плевать на то сколько у него денег. Путин богаче всех президентов в мире и почему он вами еще не осужден? Президент не может делать очень многие вещи без поддержки парламента, а парламент у нас был мягко говоря дырявый! Новый парламент наиболее проукраинский за последние лет десять. Уверен, что результат их работы мы увидим в ближайшее время.

[lancuster]

Увидите, увидите. Только причём здесь я, а тем более Россия?.. Опять сравнивалки: "у нас лучше, потому что в России хуже"? Ну, так вы вообще в России сейчас живёте, работаете, содержите семью. И у вас тоже, если не ошибаюсь, претензии. Так что в этом плане мы квиты. Вопрос закрыт.
А что касается реформ нынешней украинской власти - они не то, чтобы медленные. Просто не в ту сторону работают. Согласитесь - нужно думать о хлебе насущном. А в этом направлении никаких сдвигов пока не наблюдается. Нужно зарплаты повышать, пенсии. Просто чтобы люди с голоду не попадали. Ничего этого пока нет.
Хотя, может всё и изменится. Если Порошенко введет выдачу своей "тысячи".

[gertcog]

Я не сравниваю Украину с россией. Нет. Это настолько разные страны, что их сравнивать просто неприлично.Я работаю там где платят и национальность мне роли не играет. Но при всем этом я не буду даже за большие деньги писать плохо о стране в которой живу. О хлебе насущном думать нужно, но не хлебом единым будет жив человек. Если нужно некоторое время перетерпеть для того чтоб в стране наступили перемены то я готов себя во многом ограничить. Выборы в каждой стране очень важное событие и рано или поздно это поймет каждый. Мы выбираем нашу власть и к этому выбору нужно относиться очень ответственно. Сейчас рада только еще созревает и уже скоро мы увидим её в действии. Реформы в стране просто неизбежны и то что они пока буксуют для этого есть масса весьма объективных причин.

[Юрий]

Юрий, честно говоря, я уже устал ждать. Одна власть пришла на руках Майдана, выгнала Янука. Но тем не менее, ничего толком так и не сделала. Хотя времени было предостаточно. С февраля месяца, так-то! Яйцо с Турчином только обещаниями кидались. Потом выборы Порошенко. Он вступил в должность в июне месяце. Итог - ничего не сделал, плюс поставил под удар экономику и обеспечение народа энергоресурсами. Теперь - выборы правительства... Скоро неделя с начала работы пройдет. Итог - никакого прогресса, устранение конкурентов при помощи люстрации...
Повторюсь - Я УСТАЛ БОЛЬШЕ ЖДАТЬ!.. В феврале следующего года исполнится год с начала "жизни по-новому". И какая она будет дальше?!. Гривна по отношению к доллару упала почти вдвое, цены выросли, а зарплаты - нет... Хотя, если некоторых послушать - можно подумать, что всё не так плохо. И тот же пресловутый учитель с зарплатой в 1500 гривен живёт щас очень хорошо...
Не всё так уж прямолинейно. И от выбранного дяденьки зависит одновременно как ничего, так же и всё...

Послушайте, вы говорите пришли и выгнали. Скажите, а кто ему виноват что он д..бил?!? Я не раз об этом думал, ведь все можно было остановить! Все. И для того что бы остановить это безумие у него было несколько шансов и возможностей. Но он все это проигнорировал и сбежал. Самое верное решение! Никто ничего не сделал говорите. Ну в же понимаете почему? "Папередники" вывезли все что смогли, война, выборы дважды. Кстати, вот очень интересно, а чтобы вы сделали на месте того же Порошенко?! Я вам как админу предлагаю, давайте создадим тему что-то типа "Чтобы я сделал если бы был Президентом (Премьером)". И свое творчество проявим и подискутируем на тему "кто что сделал и что сделать надо было"! Я на полном серьезе. Думаю, это будет многим интересно.

____________
Такая тема уже есть на Форуме. Называется она "Если б я был султан...". Там и пишите свои соображения на счёт конкретных реформ.
На будущее: в темах больше не оффтопить!

модер. lancuster

[gertcog]

Откуда наш модератор считает этот год? От февральских событий? Почему? Давайте тогда от ноября считать когда первый раз студентов разогнали! Так ведь будет тоже правильно! считать господин нужно с того момента когда у этой самой власти есть все рычаги для управления этой страной. И эти рычаги появились после выборов рады. Вот сейчас власть есть во всей полноте. Вот теперь если что не так то уже можно будет спрашивать как положено. Именно эти выборы должны стать заключительном этапом в формировании всей полноты власти. Сейчас власть в полноте вот и давайте смотреть на её работу.

[Юрий]

Не могу не согласиться с gertcog. Действительно, обвинять новую власть более чем преждевременно. Можно говорить о каких-то ошибках Яценюка...Но, в таком случае давайте будем называть конкретные вещи. Я бы назвал падение гривни. Но, тут вопрос. скорее к НБУ. Да и опять же, есть причины. Что касается законодательной власти...Давайте доживем хотя бы до принятия присяги...)

 

[lancuster]

Извините, не соглашусь. Вся эта нынешняя киевская верхушка вступила в должность сразу после того, как сбрызнула Януковича. 22 февраля он подписал бумажки, сложил полномочия и скрылся из глаз. Всё, больше его на своём посту с тех пор никто уже не видел. Забыли уже о нём. А то дай волю - ещё лет десять будете вспоминать его реформы, и при этом опять-таки ничего не делать...
А между тем ваша власть (своя у меня в Кремле, запомните) приняла закон об отмене статуса русского регионального языка - ВНИМАНИЕ! - 23 февраля этого года. На следующий день после прихода к власти в Украине...
Да, и не говорите мне, что этого закона не выходило вовсе - все про это помнят. Также нетрудно усмотреть в политике нынешнего "ещё не вступившего в должность" парламента. Просматривается вполне четкая политика против России. Запретить язык, запретить вещание каналов на русском, запретить товары, ввести визовый режим (в таком случае вы сами себе рубите сук, поскольку не мы к вам, а вы в Россию на заработки ездите)... Причём это без согласия населения. Согласитесь, не очень-то народное выходит правительство. Если оно элементарно не слышит и не хочет слушать народ.
А всё на сторону киваете - Янукович виноват... Сейчас что делает украинская власть? Ничего. И вряд ли уже сделает. Люди греются буржуйками, купленными на свои деньги. Вот вам и реформы!

[Matvey]

Добрый день!   Прошли выборы в Раду Украины, и действительно много новых лиц появились в стенах Рады.    Конечно зарплата 5 тысяч гривен, невелика, но ведь многие в Киеве живут и на меньшие деньги.     Поэтому учитывая реальность украинской экономики, эта зарплата достаточная.     А вот в отношении доплаты депутатам из общественных фондов развития, это он про американские фонды намекает?      И еще, Мустафа Найем считает что зарплата повлияет на честность молодых депутатов Рады?     Когда Найем, был на майдане, таким меркантильным он не был, даже напротив.    Но видимо к этому моменту, денежный интерес превысил, если судить по его высказыванию.   

[Юрий]

Извините, не соглашусь. Вся эта нынешняя киевская верхушка вступила в должность сразу после того, как сбрызнула Януковича. 22 февраля он подписал бумажки, сложил полномочия и скрылся из глаз. Всё, больше его на своём посту с тех пор никто уже не видел. Забыли уже о нём. А то дай волю - ещё лет десять будете вспоминать его реформы, и при этом опять-таки ничего не делать...
А между тем ваша власть (своя у меня в Кремле, запомните) приняла закон об отмене статуса русского регионального языка - ВНИМАНИЕ! - 23 февраля этого года. На следующий день после прихода к власти в Украине...
Да, и не говорите мне, что этого закона не выходило вовсе - все про это помнят. Также нетрудно усмотреть в политике нынешнего "ещё не вступившего в должность" парламента. Просматривается вполне четкая политика против России. Запретить язык, запретить вещание каналов на русском, запретить товары, ввести визовый режим (в таком случае вы сами себе рубите сук, поскольку не мы к вам, а вы в Россию на заработки ездите)... Причём это без согласия населения. Согласитесь, не очень-то народное выходит правительство. Если оно элементарно не слышит и не хочет слушать народ.
А всё на сторону киваете - Янукович виноват... Сейчас что делает украинская власть? Ничего. И вряд ли уже сделает. Люди греются буржуйками, купленными на свои деньги. Вот вам и реформы!

Ну вы немного перебарщиваете и преувеличиваете. Смотрите, то что тырилось годами невозможно восстановить за месяц, даже за полгода. Ну вы же сами это знаете и понимаете. Экономику нельзя заставить работать по щелчку пальцем или же просто по желанию! Тем более в таких условиях. Кроме того, огромное количество чиновников на местах работавших при прошлой власти продолжают работать, а процесс люстрации находится только в начальной стадии.

Приведу простой пример. Может, конечно, небного грубый и несовсем правильный, но на таком, элементарном уровне. Допустим, у вас в кошельке осталось 2 гривни и вы при этом не устроились на работу. У вас через неделю в кошельке увеличится сумма денег? Ну, как то так...

[Юрий]

lancuster, вы еще упомянули язык. Да, такой закон был, но его потом отменили. Не в этом дело. Вам не кажется, что язык (языковая проблема) это вообще разговор ни о чем. И поднимался этот вопрос всегда перед выборами и исключительно ПР и КПУ. Вам не кажется, что это игра на электорате, подразнить людей, собрать голоса и все. Вы как общались на русском со своими родственниками, друзьями, коллегами так и будете общаться независимо от того будет этот закон или нет. Ну не верю я, что вы на украинский перешли!   Я живя в Киеве общаюсь на русском и на меня как-то совсем не влияет принятие или непринятие этого закона. И нет никаких проблем! Думаю, у вас, живя на Донбассе этих проблем нет тем более. Это надуманное и навеянное народу политиканами.

[Юрий]

Добрый день!   Прошли выборы в Раду Украины, и действительно много новых лиц появились в стенах Рады.    Конечно зарплата 5 тысяч гривен, невелика, но ведь многие в Киеве живут и на меньшие деньги.     Поэтому учитывая реальность украинской экономики, эта зарплата достаточная.     А вот в отношении доплаты депутатам из общественных фондов развития, это он про американские фонды намекает?      И еще, Мустафа Найем считает что зарплата повлияет на честность молодых депутатов Рады?     Когда Найем, был на майдане, таким меркантильным он не был, даже напротив.    Но видимо к этому моменту, денежный интерес превысил, если судить по его высказыванию.   

Многие живут и на меньшие, это бесспорно. Те же госслужащие о которых я уже писал. Как работая в налоговой, милиции можно честно жить на 2-3 тыс. грн.?! А многие живут и живут честно, это я точно знаю. А вам не кажется, что первый и самый рельный способ борьбы с коррупцией э то достойная зарплата. И те же депутаты, хоть новые хоть старые - без разницы, получая зарплату в те же 5 тыс. станут не защитниками интересов народа, а обычными кнопкодавами, которые будут протаскивать законопроекты олигархов?

Что касается американских фондов...Извините, но это уже начинает напоминать какую-то манию преследования, что ли...Везде они вам мерещатся. Раз уж вы затронули этот вопрос, почему тогда не задумываетесь из каких источников финансировалась партия регионов? Ну так, для справедливости...

[Юрий]

Здесь многие пытаются критиковать новую украинскую власть. Давайте будем критиковать, только по фактам и конкретно. Хотите негатива, я вам его дам!

1. Падение нац. валюты. Объективно говоря, для этого есть причины. И весьма весомые. Но все же действия Нац.банка не выглядят профессионально.

2. Постоянная смена министра ВСУ. За небольшой промежуток времени сменилось уже 3 министр. Сейчас работает четвертый. Это недопустимо, тем более во время военной агрессии. Что это? Нехватка кадров, кумовство?

3. Непонятная ситуация с воинами воюющими за Украины. Патриоты, идущие на фронт защищать страну попадают в "котлы" и неделями не получают ни то что поддержки (техника, оружие и т.д.) а даже воды. Это непозволительно и, считаю, в данной ситуации, Президент должен брать под личный контроль этот вопрос.

4. До сих пор не посажен никто из оставшихся на территории Украины людей, которые её обворовали, спонсировали и продолжают спонсировать террористов.

[lancuster]

Ко всему этому хочется добавить и факты, касающиеся самих выборов в Верховную Раду. Короче говоря... ну это вообще! Сами посудите, как можно было ходить на такие выборы и тем более за кого-то голосовать, если:
- в списке ЦИК значилась "партия Дарта Вейдера";
- другие партии тоже заставляют задуматься. К примеру, партия "Заступ" (Лопата?). Эт чё, мы и правда "готовимся к земле"? Или вот ещё, например, "Самопомощь". Как можно было голосовать за тех, кто проталкивал такой слоган: "возьми и сделай!"? И какой с них тогда будет спрос, а?..
- а то, что в Раду всё-таки прошёл знаменитый и неадекватный "вафлер" Ляшко - вас это тоже не пугает?
- и ещё что реально бесит: блок Яценюка, по сути, выиграл. Президентский блок отстает лишь на процент. Зато какой отрыв в числе парламентских кресел, вы только подумайте! Точное число не помню, но это где-то 80 и 130. Это с разницей в 1% голосов!.. Вас это не будоражит?
... Ну, тут пока претензии заканчиваются. Ответ за вами, Юрий.

[Юрий]

Ко всему этому хочется добавить и факты, касающиеся самих выборов в Верховную Раду. Короче говоря... ну это вообще! Сами посудите, как можно было ходить на такие выборы и тем более за кого-то голосовать, если:
- в списке ЦИК значилась "партия Дарта Вейдера";
- другие партии тоже заставляют задуматься. К примеру, партия "Заступ" (Лопата?). Эт чё, мы и правда "готовимся к земле"? Или вот ещё, например, "Самопомощь". Как можно было голосовать за тех, кто проталкивал такой слоган: "возьми и сделай!"? И какой с них тогда будет спрос, а?..
- а то, что в Раду всё-таки прошёл знаменитый и неадекватный "вафлер" Ляшко - вас это тоже не пугает?
- и ещё что реально бесит: блок Яценюка, по сути, выиграл. Президентский блок отстает лишь на процент. Зато какой отрыв в числе парламентских кресел, вы только подумайте! Точное число не помню, но это где-то 80 и 130. Это с разницей в 1% голосов!.. Вас это не будоражит?
... Ну, тут пока претензии заканчиваются. Ответ за вами, Юрий.

Ну, касательно партии Дарта Вейдера тут я огласен. Не понимаю вообще, как и зачем их регистрируют. "Самопомощь" взяла очень даже неплохо (а если учитывать, что они новички - то очень даже хорошо!) поэтому нам тут нечего обсуждать. Пускай работают а мы потом оценивать будем...К тому же, считаю, что именно они выбили из парламента любимую вами Свободу.) Так что, думаю, вы должны быть довольны! По поводу "вафлера" Ляшко   Послушайте, украинский народ хочет иметь своего Жириновского.   Вдруг тот, в России беситься начнет - у Украины есть адекватный ответ. А вообще очень неоднозначная фигура...Очень уж много на него полилось во время выборов...Что касается разрыва между фронтом и БП, то в итоге то подсчитали результаты в целом, по всем округам, не только по партийным спискам. Вот оно и сыграло в итоге.

[Юрий]

Еще из негатива... Вчера проскользнула информация о том, что в миссии ОБСЕ 80% представители России. Ну и соответственно становится понятно какую сторону они представляют и чьи интересы отстаивают. Какая вообще картинка подается в отчетах. Об этом заявил, если не ошибаюсь, помощник заместителя министра Украины. Более того, якобы этими "представителями" сливается информация о дислокации вооруженных сил Украины.  После этого, один из армейских чиновников в интервью сказал о том, что эта информация не является официальной точкой зрения министерства, а частным мнением помощника заместителя министра. Как бы там ни было, очевидно, что "непонятки" в руководстве армии продолжаются и, думаю, в сложившейся ситуации Президент должен поставить на личный контроль этот вопрос. Если информация подтвердится, то необходимо принять соответствующие меры. Если нет, то наконец-то навести порядок в данном министерстве.

[Юрий]

Пожалуй, самое главное. Наверняка, многим присутствующим здесь формучанам не понравится...Но, что поделать, так уж распорядилась судьба (ну, или кое-кто) что мы находимся по разные стороны баррикад. Так вот, каждый день, каждый час мы слышим и читаем отчеты представителей власти о том, что они зафиксировали очередное передвижение российской военной колонны через границу. Отчитываются о том, сколько техники, какой именно, приблизительное количество живой силы...И что?!? Сколько вы, господа хорошие будете смотреть и наблюдать?! Это информбюро или власть? Почему ничего не предпринимается? Почему дают возможность военной технике безнаказанно пересекать границу и запускают её в глубь страны?! Почему никто "не беспокоит" эти колонны? то, пожалуй, главный вопрос, не получив ответа на который, власть может получить новый Майдан!

____________
Устное предупреждение.

Причина: оффтоп. Последний раз предупреждаю. Не уводите тему в сторону!
модер. lancuster

[lancuster]

Хотя тема про выборы и власть... Вообще, хорошо, что вы напомнили о Майдане. Вот гляжу я, что в последнее время Майдан совсем утих. Неужели угомонились? Или их успокоил кто?.. Знаю, что Вы начнете сейчас защищать, типа "да нет, они выжидают, потом опять выйдут"... Палатки, если не ошибаюсь, убрали. И батальон "Киев" там орудовал, кстати. Значит, нынешняя власть уже нашла метод воздействия на тех, кто её же к престолу и пропихнул. И власть на Украине принадлежит теперь именно власти, не так ли?
... С момента выборов прошло уже 3 недели. Что я вижу? Ничего. Никаких сдвигов ни в плане экономики, ни в плане геополитики. С углем, альтернативным топливом - прогадали. Щас опять полезут к России: "дай нам газ, возьми и дай, просто потому что мы так хотим". Памятники продолжают падать, а цены - расти. Украинские войска продолжают ехать на юго-восток, при этом сами же не забывают говорить о перемирии и соблюдении минских договоренностей... Россия для нынешних властей - враг, но в то же время торговать с ней вроде бы не зазорно... Дурдом. Без поллитры тут не обойтись.

[Юрий]

Хотя тема про выборы и власть... Вообще, хорошо, что вы напомнили о Майдане. Вот гляжу я, что в последнее время Майдан совсем утих. Неужели угомонились? Или их успокоил кто?.. Знаю, что Вы начнете сейчас защищать, типа "да нет, они выжидают, потом опять выйдут"... Палатки, если не ошибаюсь, убрали. И батальон "Киев" там орудовал, кстати. Значит, нынешняя власть уже нашла метод воздействия на тех, кто её же к престолу и пропихнул. И власть на Украине принадлежит теперь именно власти, не так ли?
... С момента выборов прошло уже 3 недели. Что я вижу? Ничего. Никаких сдвигов ни в плане экономики, ни в плане геополитики. С углем, альтернативным топливом - прогадали. Щас опять полезут к России: "дай нам газ, возьми и дай, просто потому что мы так хотим". Памятники продолжают падать, а цены - расти. Украинские войска продолжают ехать на юго-восток, при этом сами же не забывают говорить о перемирии и соблюдении минских договоренностей... Россия для нынешних властей - враг, но в то же время торговать с ней вроде бы не зазорно... Дурдом. Без поллитры тут не обойтись.

Если вам интересно исключительно мое мнение касательно торговли с Россией, то если бы я был президентом, то уже давно была бы перекрыта граница с Россией, в том числе для товаров импортируемых из России. Начиная от сникерсов с орбитами и заканчивая вооружением. Наверное, не такая уж эта власть и фашистско-нацистская! Наверное, я больший фашист!  Кстати, спасибо, что напомнили. Еще один минус теперешней власти. При всех санкциях Запада, власть продолжает торговать с Россией, в том числе поставляя вооружение для нее. Это нонсенс!!! А по поводу Майдана, так все нормальные, кто там был - давно пошли Родину защищать. 

По поводу оффтопа. Ну где вы его увидели в последнем сообщении?!? Тема же о новой власти. Я выставил им претензию, в некоторой степени приняв вашу позицию. Только в некоторой!

[Юрий]

Еще пару слов скажу... lancuster, иногда, общаясь с россиянами, у меня складывается такое впечатление, что мы живем в каких-то разных реальностях...Весь мир видит на Донбассе русские танки (уже даже не скрываясь, с русскими флагами) и только россияне отрицают их присутствие. Что это? Откровенная ложь или нежелание признать свою страну агрессором?! Вы говорите, что украинская армия едет на юго-восток?! Во-первых имеет право. Донбасс это вроде как Украина (по крайней мере, пока еще)?! А русских танков вы не видите? Или не хотите видеть? Кстати, это еще один привет власти, я уже о нем писал. Все видят и мы наблюдаем. Улыбаемся и машем, мы же добрые и гостеприимные! Украина хочет газа? Ну так она его хочет по нормальной цене? Не бесплатно же. Не хотят давать по нормальной, ну и ладно, пусть китайцам продают. Китайцам можно и в ущерб себе продавать! А Украине либо подороже либо в обмен на Крым, Донбасс, где там еще русскоязычное население притисняют? Откройте глаза. Я не хочу с вами спорить или ругаться, какие-то оскорбления, зачем? Мы же не малолетки. Я просто хочу чтобы вы посмотрели правде в глаза и назвали вещи своими именами.

____________
Подобные наезды тоже считаются нарушением Правил. Во-вторых, чрезмерное использование оформления текста - тоже недопустимо.
Устное предупреждение.

Причина: грубые выражения, некорректное оформление текста.
модер. lancuster

[lancuster]

Что ж... Придётся ответить товарищу, раз так просит. Не буду выходить за рамки темы. Просто напомню лишний раз кое-что.
О том, что Порошенко - человек некомпетентный, и даром протирает штаны на президентском кресле - говорят множество фактов. Хотя бы тот факт, что БОЛЬШИНСТВО из того, что он говорит и обещает - элементарно НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ. Говорил, что остановит войну и наладит диалог с Россией. Говорил. Был диалог с Россией как таковой? Нет! Были только встречи по ситуации с ДНР и ЛНР. Налаживать контакт, как и останавливать боевые действия - он не захотел. Хотя требовалось просто прекратить стрельбу и угнать свои войска обратно, откуда они приехали. Потому что на огонь Донбасс будет отвечать. Даже в Конституции сказано, что любой человек имеет право на самозащиту. Попробуйте это опровергнуть.
Ещё он обещал продать свою шоколадную фабрику и пустить деньги на нужды народа. Продал? Нет. И тут нет. Видимо, президенту не зазорно быть одновременно ещё и бизнесменом... Да он ещё и бухает! Не буду лишний раз напоминать, как он, пьяный в дрова, корячился перед жителями Мариуполя...
Да и помощник его - как раз ему под стать. Невозможно забыть то, какие речи он толкал в сторону Путина и России в целом. В том числе и то, что он говорил (цитирую): "Мы не будем спонсировать врагов. Хотите, чтоб на эти деньги Россия купила новые истребители?". Вот, пожалуйста. Самый что ни есть компетентный "орган". Который фактически оставляет Украину без топлива. Да, мы торговали и будем торговать с Китаем. Потому что он ПЛАТИТ, причём ИСПРАВНО и В СРОК.
... Подытожу беседу. Не буду говорить, что дальше на Украине будет только хуже. Просто скажу: оба этих товарища сейчас по-прежнему у власти. А точнее - Лгун-Алкаш, и его помощник, Злобный Тролль. Выбор сделан, господа! Обратной дороги нет.