Интересно ваше мнение по поводу начавшейся в Украине люстрации. Которой могут быть подвергнуто, со слов киевского чиновника 1 миллион граждан страны. Интересно для чего это будет использоваться? Для того что бы обновить полностью власть и полностью избавится от коррупции? Или это просто очередной повод в борьбе с неугодными. Когда к ненужным для власти людям будут просто посылать молодчиков и те их будут физически люстрировать. Какое мнение интересно на это счет у Вас?
Люстрация на Украине.
#1 ВНЕ САЙТА
Отправлено 19 September 2014 - 13:25
- kovdor это нравится
#2 ВНЕ САЙТА
Отправлено 19 September 2014 - 14:05
Честно говоря, я не политик, поэтому скажу своё мнение. Сам термин "люстрация" буквально разжеван в Википедии ЗДЕСЬ.
Своё мнение у меня такое. После тотальной чистки кадров (делаю ударение на слове "чистка"), нынешняя украинская власть получит в руки ВСЕ рычаги влияния на народ, помимо всех известных видов СМИ и средств пиара. Моя знакомая училка, которая раньше никогда не занималась устроительством праздников, должна была обернуть всю территорию школы сине-желтым полотном, и прочими украинскими атрибутами. Говорит, что её ЗАСТАВИЛИ это сделать...
Так вот, о чём я. Я говорю о том, что с этой тотальной чистки толку - что с козла молока. И те, кто раньше что-то делал (чиновники в любом случае не пострадают), будут ВЫНУЖДЕНЫ плясать под дудку украинских властей. Под это дело в первую очередь попадут все печатные издания, все образовательные, исполнительные, судебные органы. А это означает, что как бы там ни было, нас заставят думать и делать так, как хотят нынешние украинские власти. Вне зависимости, хотят этого люди или нет...
- kovdor это нравится
#3 ВНЕ САЙТА
Отправлено 19 September 2014 - 20:18
Ланкастер, поверьте, то что в Украине называют люстрацией еще не произошло.Это неоспоримый факт.Это упущение Майдана,потому что смены олигархической верхушки не произошло. Но, в России о таком термине даже не слышали, а это очень плохо. Плохо потому,что только через время, народ узнает о махинациях с бюджетом, о тотальном воровстве и о всем том,что можно было бы остановить,хотя и не везде. У нас сейчас реформы,очень болезненные,порой тупые и на наш взгляд неправильные, но многие страны это уже прошли и смотрят сейчас свысока. Мы на пути,но поезд тронулся. Те кто смотрят из России свысока,только через время поймут разницу жизни в свободном государстве или в тоталитарном.
Всех и всегда интересовал вопрос:почему так экономически плохо живет Украина, а Россия наоборот? России повезло исторически жить на земле с богатыми ресурсами, вот только это не всегда показатель успеха страны. потому что и при СССР в котлах было мясо, а тысячи людей работали за кусок хлеба на лагерях. Не все в этой жизни измеряется едой и деньгами, есть вещи выше и важнее. Я не могу убедить всех поверить в реформы(люстрацию) на Украине, но все таки какая-то работа в этом направлении идет и у нас выстраивается общество гласности, сейчас следят за каждым шагом политиков и высвечивают их недостатки не боясь,как при Януковиче.
- spektr это нравится
#4 ВНЕ САЙТА
Отправлено 19 September 2014 - 23:13
#5 ВНЕ САЙТА
Отправлено 19 September 2014 - 23:32
Я удивляюсь с вашей логики, уважаемые "демократы". Раньше было принято верить, что придёт НОВЫЙ президент - и настанет НОВАЯ жизнь. Теперь - модно думать, что если убьешь всех сепаратистов и террористов (не только на Донбассе, но и везде, где они есть) - и тут же наступит мир, и птички запоют... И тут плюс ко всему - новая сказка. Сменить всех неугодных - и таки настанет светлая жизнь!.. Вот я устал ждать, ребята! Я, может быть, тоже жить хочу. А не бояться. Потому что ещё вчера я видел колонну военной техники, с украинскими же стягами. Хотя объявлено прекращение огня, перемирие!.. Стоит ли верить в люстрацию? Если даже одно несчастное перемирие нельзя потерпеть...
Лично я - уже давно не верю ни в чьи обещания.
#6 ВНЕ САЙТА
Отправлено 20 September 2014 - 09:17
Люстрация это не разгон неугодных, а пересмотр деятельности лиц работающих на ком партию и бывших при режиме Януковича. Если на данный момент еще кому то не понятно зачем это делать, то я очень сочувствую этим людям!!! А относительно перемирия, то включите новости.Там сейчас мирные ополченцы лупят из Града по блокпосту под Мариуполем.
- сергей 55 это нравится
#7 ВНЕ САЙТА
Отправлено 20 September 2014 - 10:42
Многоуважаемые Дертког,Сергей 55 и иже с ними.Убедительная просьба к вам,как к здравомыслящим..Снимите розовые очки..Процесс люстрации прошли все страны члены Нато,бывшего Варшавского договора. А также страны Балтии.Вам интересно как там живут люди??Но не на картинке по ТВ,а в действительности??..Тут еще нужно и делать ставку на менталитете и цивилизованность..Там общество не крестьянское,в отличие от украинского..Люстрация - это повод окончательно захватит власть -ПОВСЕМЕСТНО,и борьба с неугодными..Зачем далеко ходить..Вспомните Ющенко..А его времена после так называемой Помаранчевой революции были уволены более 30 тысяч чиновников и специалистов разных масштабов..А к власти пришли "дилетанты", - но свои в доску..Тот же министр транспорта в 28 лет или же спорта в те времена..ТО же будет и здесь..Колония,с разрушенной инфраструктурой и производством,страна -банкрот -будущее Украины..И никто денег не даст -забудьте..
- lancuster это нравится
#8 ВНЕ САЙТА
Отправлено 20 September 2014 - 13:35
А ведь всего этого можно было обойтись. Не залезать дальше в долг, не затевать всю эту хрень с АТО, на которую уходит львиная доля всех ресурсов, и уплатить этот позорный долг (Македония - и та платит по 500 с лишним долларов), который для "сильной, независимой державы" оказался неподъемным... Кстати, Потрошенко первым делом обещал прекратить войну и начать сотрудничать с Москвой... Хм, что ж это всё наоборот-то происходит?..
Впрочем, это уже неважно. Раз наступили в... ярмо войны. Значит, нужно что-то делать. Или прекращать весь этот балаган, или уже "до победного конца", как говорится.
А люстрация, как по мне, ничего особо не изменит. И в доме каждой украинской семьи от проведенной люстрации не станет теплее, светлее или сытнее... И да, кстати, на дворе ещё только сентябрь, а у нас уже начали воровать навоз. Для отопления такое топливо вполне подходит... Как вы это прокомментируете? Неужели это от хорошей жизни так?..
- kovdor это нравится
#9 ВНЕ САЙТА
Отправлено 20 September 2014 - 17:42
Люстрация это не конечная цель реформ, некоторые из них пользу принесут с годами. Все ожидают как в сказке:махнул палочкой и все,новые люди,новое мышление. Для этого, в первую очередь берут пример с тех стран,которые чего-то добились ,принимая правильные реформы.
Сделаю небольшое отклонение от темы - многие в пример провальной политики вступления в ЕС приводят Болгарию и Румынию. Так проблема не в ЕС , а в том что до вступления в ЕС эти страны были уже на дне, а еврозона их просто раздавила тем,что их экономика не в силах конкурировать практически ни в чем с ЕС.
Украина проводит реформы для того чтобы хоть что-то научиться выпускать и выпускать качественно.Если мы в автомобилестроении ноль, нужно это признать и не биться лбом об стену, а начать производить то что умеем и на этом концентрироваться. Но как это делать, если пол-страны не хочет ограничить себя в том,что им так нравилось.
Ланкастеру поясняю: газ дорогим был для Украины давно, просто наше правительство занималось замыливанием фактов.А знаете как? А вот так:покупали у России по 450 у.е., а по дотации для населения делали его 50 у.е в итоге, 400 у.е компенсировали из бюджета, а это были миллиарды долларов долгов. В ЕС газ покупают для бизнеса и для населения по одному тарифу, поэтому потребление газа сокращают донельзя. Нас приучили к такому образу жизни, он то нам нравился, но ведь это было заведомо неправильно и виновны и Юля и Янукович. А мы злимся.
Люстрация позволит хоть на немного сделать вот такие проблемы не скрытыми, а прозрачными. Поэтому и идет она медленно, так как для кого-то это будут большие убытки и потери.
- kovdor это нравится
#10 ВНЕ САЙТА
Отправлено 20 September 2014 - 23:28
- kovdor это нравится
#11 ВНЕ САЙТА
Отправлено 21 September 2014 - 08:38
И все таки хотелось услышать мнение о люстрации на Украине. И главное как она там проходит сейчас в данный момент. Когда людей кидают в мусорные баки, это тоже люстрация? Это скорее напоминает когда кем то организованная банда ходит по городу и пока просто унижает своих конкурентов. Скорее по бизнесу или по другим вопросам. И это тоже происходит законно? Или это очередной националистический шабаш в Украине. И это то же называется европейские реформы, или это действительно все таки обычный беспредел?
- lancuster это нравится
#12 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 September 2014 - 05:06
Говорить о начале процесса люстрации пока рано, так как принят только закон, а сам процесс не начался. Должны быть созданы комиссии, определен порядок и много чего еще. То, что происходит сейчас с мусорными баками - это хулиганство, бандитизм, уголовное преступление. Но наказания нет, так как вся правоохранительная система на Украине развалена, судьи и правоохранительные органы в ожидании этой самой люстрации. На первое место выходит не закон, а "революционная сознательность". которая заменяет право. Это и есть беспредел.
- lancuster это нравится
#13 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 September 2014 - 10:06
Вот это, я думаю, и есть самая настоящая ЛЮСТРАЦИЯ! Точнее - месть тех, кто раньше был в тени и не успел посидеть на мягком президентском троне.
Украина постепенно возвращается в лихие 90-е. То время, которое мы пережили уже давно. Но на Украине это время пока лишь только начинается. Сначала людей в мусорку, потом сжигают машины, дома неугодных, потом будут устраиваться разборки за территорию... А президент?.. Он уже давно как Ельцин - на ногах не стоит. Причем как в буквальном, так и в переносном смыслах:
- kovdor это нравится
#14 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 September 2014 - 10:38
Если говорить о люстрации, как о законном правовом акте, то она не начиналась. Это факт. Кстати люстрация является законным и легальным актом, к которому прибегают во многих странах по разным поводам, решения люстрационной комиссии можно обжаловать в суде - так что ничего в этом ужасного нет. То, что творится сейчас на Украине, не имеет к закону никакого отношения. Это произвол толпы и уголовных элементов. Но это последствия всех революций, когда разрушены основы государства, а у власти подлецы.
"Революцию делают романтики,а ее плодами пользуются подлецы".- lancuster и kovdor это нравится
#15 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 September 2014 - 18:48
Вот именно сейчас под "люстрацию" может попасть тот на кого укажут штурмовикам. А так как число "люстрируемых" превышает за миллион, то боятся должны все. Что за ними в любой момент придут штурмовые отряды и по своему их при помощи физической силы проведут так называемую "люстрацию". Поэтому надо делится с ними деньгами и бизнесом иначе будет "законная" расправа. И главное не дай бог что то сказать против. Так как тогда найдется повод тут же объявить тебя просто незаконным и вообще устранить. Ну и понятно к чему вообще скатывается Украина.
- kovdor это нравится
#16 ВНЕ САЙТА
Отправлено 23 September 2014 - 19:09
Люстрация это не конечная цель реформ, некоторые из них пользу принесут с годами. В
Сделаю небольшое отклонение от темы - многие в пример провальной политики вступления в ЕС приводят Болгарию и Румынию. Так проблема не в ЕС , а в том что до вступления в ЕС эти страны были уже на дне, а еврозона их просто раздавила тем,что их экономика не в силах конкурировать практически ни в чем с ЕС.
Ланкастеру поясняю: газ дорогим был для Украины давно, просто наше правительство занималось замыливанием фактов.А знаете как? А вот так:покупали у России по 450 у.е., а по дотации для населения делали его 50 у.е в итоге, 400 у.е компенсировали из бюджета, а это были миллиарды долларов долгов. В ЕС газ покупают для бизнеса и для населения по одному тарифу, поэтому потребление газа сокращают донельзя. Нас приучили к такому образу жизни, он то нам нравился, но ведь это было заведомо неправильно и виновны и Юля и Янукович.
Ну прямо как по учебнику политэкономики написанного фондом Сороса..Но на самом то деле все не так..
и опять предмет манипуляциии.
Кроме Румынии и Болгарии,есть еще ряд стран -например Греция,Исландия,те же самые страны Балтии.Польшу тянуть стали еще когда Союз был -давали сумасшедшие деньги,что бы привести к власти анти-русских..
Нам ,Украине -такое давать никто не будет..
По-поводу газа..Отечественного газа добывается около 20 млрд.кубов..Это половина от нужного на год..
Только этот дешевый газ идет на производства олигархов по -соответствующей цене.А ДОРОГОЙ газ - идет населению..
И виноваты в этом ОЛИГАРХИ!!
- lancuster это нравится
#17 ВНЕ САЙТА
Отправлено 24 September 2014 - 03:33
#18 ВНЕ САЙТА
Отправлено 24 September 2014 - 08:23
... В Польше должны быть поляки.В Латвии латыши!!...
Знакомый лозунг. Был когда-то такой "Германия для немцев!" Как он воплощался в жизнь, и что из этого вышло мы все должны помнить. Да и бандеровцы вырезали поляков на Волыни тоже под похожим лозунгом. {{ http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/88333/ }}
К счастью в Евросоюзе за такие лозунги привлекают и очень на долго, особенно в Германии. Да и давно уже неприлично в европейской стране провозглашать такое.
Так что, г-н gertcog, дремучий вы человек. Советую освежить память.
#19 ВНЕ САЙТА
Отправлено 25 September 2014 - 00:26
#20 ВНЕ САЙТА
Отправлено 25 September 2014 - 10:10
Ничего я не вырывал из контекста. Вся идеология майдановская сквозит национализмом : " мы европейцы, избранная нация, слава нации, Бандера придет -порядок наведет" - и тому подобный визг в экстазе. Посмотрите хронику 30-х годов прошлого века в Германии,когда к власти пришли фашисты - факельные шествия и массовое помешательство. Очень похожее зрелище. А кто мешает жить? Ну конечно же недочеловеки - в данном случае кацапы, ватники и колорады. Что с ними надо сделать? Ну конечно же уничтожить. Я ничего не напутал, уважаемый г-н gertcog?
В Одессе потренировались, сожгли полсотни человек - сошло с рук. Решили повторить на Донбассе, но обломилось. Оказалось, что недочеловеки могут постоять за себя. А теперь вот открываются захоронения мирных жителей, замученных и убитых "справжніми європейцями."
А что Россия? Мешает свободе унижать, издеваться, пытать и убивать во славу великой нации? Так Россия же вместе с настоящими славянами-украинцами и Гитлеру с Бандерой помешала этим заниматься, если помните этот исторический факт.
- lancuster это нравится
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
Свернуть чат Чат
|