Сообщений в теме: 17

[XLBaron]

После тотального алкоголизма и диградации в СССР мы в данный момент наблюдаем абсолютно дискую картину с псих заболеваниями у народонаселения.А ещё на молодеж говорят - вот раньше были,если раньше от их алкоголизма и диградации сама молодеж такой вот стала.По международной статистике 90 % населения Украины имеют различные душевные расстройства шизофреничиского спектра.Выявленные или невыявленные,как вам такое тяжелое наследие совка господа моралисты?

[lancuster]

Вообще-то, столь крамольные и гневные сообщения мы имеем право удалить, согласно Правилам форума. Но, к сожалению, это тема, а не сообщение. Тему мы удалить не можем, можем только закрыть. И то - если тема пойдёт совсем не в то русло (а она, чую я, таки пойдёт).
... Касаемо темы - хочу отметить, что не алкоголизмом единым. После развала СССР мы пожинаем плоды полного раздолбайства в плане образования. Сейчас редко кого встретишь из молодых, кто хотя бы делал что-нибудь своими руками. Вдобавок многие элементарно не знают своего языка. Дело в том, что я получал образование в украинской школе, причём даже в двух (по очереди). И мне есть с чем сравнивать, есть все основания говорить о том, что местные школьники абсолютно не знают родного языка. Я учился ничуть не хуже отличников (по языкам), но тем не менее могу с полностью уверенностью заявить, что я знаю их язык больше, чем они знают свой. И я вполне бы мог стать учителем украинского языка. Но я им не стану, так как и работа неблагодарная, и зарплата - хоть подыхай... А вообще, если честно, если ученики плохо учатся - значит, это недочет учителей и их родителей, а не только власти. Я никого не выгораживаю, просто я не раз видел, как эти бездельники играли в телефон на уроках, и уроки прогуливали у вино-водочного...
А в пьянстве людей есть и вина самих людей. Кто хотел - тот спился. Кто не хотел - не спивался... Да, есть такие вещи, на которые человек не может повлиять. Но многие вещи человек может контролировать. И одно из них - пьянство. Вот вам и ответ на ваш вопрос. Люди пьют потому, что они этого хотят.

[stormfog]

Я не знаю международной статистики и очень сомневаюсь, что кто-то может посчитать и определить процент населения, имеющего душевные расстройства, но то что на Украине за 23 года независимости с людьми произошли какие-то нехорошие изменения, это факт. Это в первую очередь касается молодежи и людей среднего возраста. И Советский Союз и алкоголизм тут ни при чем. Причина, мне кажется, в образовании и культуре, а так же в тех ценностях, которые привиты этим людям. Вот совокупность плохого образования и ложных целей и приводит к  дикому озлоблению и ненависти, когда эти цели не достигаются. А дальше истерика, поиск врага,на которого надо свалить причину своих бед. 

[lancuster]

Поправлю: не ложных целей, а ложных идеалов. И вовсе не плохое образование, а отсутствие его как такового. Становление народа идёт с образования языка. Незнание родного языка ведет к развалу и расколу общества. Что мы и видим на примере той же Украины. Не в обиду будет сказано, но их "истинные патриоты" не знают своего языка на самом деле. Говорят на чистом суржике с примесью различных диалектов, в том числе и вражеского для них русского языка. Чистый украинский язык на данный момент есть только в учебниках по украинскому языку и литературе... Вот с возрождения языка им и нужно было начинать, а не машины жечь и здания громить! Причём свои же.
Впрочем, мы немного отошли от темы. 90% украинцев, страдающих шизофренией - где вы нашли такие данные?.. В целом, если учесть, что страну разваливали все эти 23 года, то я вам так скажу. Не в алкоголе здесь дело. И уж точно не в так называемом "наследии СССР". Весь этот катаклизм, который мы наблюдаем до сих пор - результат полномасштабной и тщательной информационной войны, настроенной против близлежащего собрата. Если, конечно, вы это имели в виду. Ну, и люди сами виноваты в том, что так легко дали ввести себя в заблуждение.

[andrei1966]

От образования тоже очень много зависит, тут я на 100% согласен. Ведь тут и знание языка, как родного так и не очень, и литературы, в первую очередь родной, и культуры, которую эта же литература и прививает. Очень, кстати, хорошо видно это по тексту автора темы. Я на месте модератора удалил бы её только за это, не дожидаясь пока она уйдет в сторону. Но с автором я все равно не согласен. Постсоветское общество назвать шизофреническим может только, как бы это помягче выразиться...? Ладно, не буду, дабы не получать предупреждений. Неужели нет совсем ничего хорошего, на постсоветском пространстве  и в обществе. Или, если тебе в жизни не удаётся сделать ничего путнего, а окружающие на порядок успешнее тебя, то они все шизофреники, алкоголики и т.д?

[lancuster]

По-моему, тоже как-то не вяжется мнение автора. Если виноват алкоголь - тогда причём тут Советский Союз?.. Ведь сам культ распития спиртного напитка пришёл к нам из древности. Так что если и кого винить - то наших древних предков. Ну, и само общество, которое невольно толкает тоже взять бутылку и хлебнуть немного, чтоб не отличаться от толпы...
Во-вторых, я никогда ещё не видел случая, чтобы от пьянства развивалась шизофрения. От пьянства может быть только цирроз печени со всеми сопутствующими последствиями. Сойти с ума человек может и в полном одиночестве, без выпивки. Или же с выпивкой и желанием кого-нибудь задрать. От простого распития алкоголя в мозгу ничего серьезного (как написано в шапке темы) не случится. Другое дело - когда человек пьет и преступает закон. Только тогда у него в мозгу начинаются необратимые изменения.

[Grishania]

 Автор темы наверное посто в силу возраста не помнит... Алкоголизация населения СССР набрала ход именно в последние годы его существования и успешно продолжилась далее после его краха. И как ей не продолжиться было, коли водка вдруг стала по цене четырёх эскимо? Коли масса народу мыкалась, лишённая привычных источников существования? И главное, лишённая вдруг больших смыслов в этой жизни... Идеология по боку, а что взамен? Борьба за существование? И только?

 Нет, полагаю  основная дебилизация и "шизоидизация" общества имело место уже  в постСССР. И именно распад последнего - одна из главных причин, это да.  Не знаю, как где, и может я слишком большой оптимист, но мне кажется, что в России какие-то первые признаки выздоровления всё же наметились...

[gertcog]

Действительно в последнее время появилась некая тенденция к выздоровлению.
Общество вновь получает глобальные идеи и новые смыслы в жизни.Уровень жизни большинства людей остается на привычно низком уровне, но это не является главным для большинства людей.
Нашему человеку нужно быть причастным к чему то большому и он эту причастность сейчас имеет.
Именно благодаря всеобщей идее идет этот подъем, а рост экономики уже дело поправимое.
Придет время когда и в глубинке люди будут жить не хуже чем в больших городах.

[SerZ55]

Очень спорное заявление у автора темы, к тому же ничем серьезным не подкрепленное. К тому же совершенно безграмотно написано. Согласно статистике, по потреблению алкоголя на душу населения Россия не на первом месте. Это немного обнадеживает, но есть один жирный минус - качество потребляемого алкоголя. Пьем все, что горит и валит с ног. Причем многие живут по принципу "если работа мешает пить, нужно бросать работу".

Насчет наследия "совка" - во времена СССР пили, конечно, изрядно, но такого и близко не было, все работали (попробуй, не поработай!). Сильный удар по трезвенности населения нанесла борьба за трезвость . Антиалкогольная кампания дала толчок и распространению наркомании в различных видах.

Насчет шизофрении - в благополучной Америке слишком часто стреляют и убивают нормальные люди? Или это рука Москвы?

[lancuster]

В подтверждение вышесказанного хочу добавить - отуплению населения как раз таки способствовала США. Причём начала всё с личного примера. Своих граждан стали кормить сверхдешевым синтетическим пойлом типа "Пепси" и "Кока-Колы", придумали "Макдональдсы" с огромными бутербродами за копейки и продуктами с сахарозаменителями. Как результат - люди постепенно отвыкли от нормальной пищи и сильно подсели на фаст-фуд. На этом фоне у многих граждан начали наблюдаться обмороки и помутнения разума, по причине нехватки сахара в крови. Настоящего сахара! Вот так один мужик на бензозаправке убил мэра города... А "Кока-Кола" вызывает онкологию. Вот что действительно для населения вредно - то, что они потребляют, и думают, что это безопасно. А этот продукт между тем медленно убивает их.

[gertcog]

Действительно продукты, если их так можно назвать, типа кока кола очень даже вредны и весь без исключения фаст фуд тоже в принципе вреден.Вопрос в том если мы это знаем то зачем употребляем? Водку думаю не корректно будет ставить на одну ступень с этой с позволения сказать едой.Наш народ пьет действительно всё и пьет в огромных колличествах.А почему большинство пьет? Да потому что жить "так хорошо"что хочется забыться от этой жизни!
Государство не занимается не занимается этой проблемой иначе в стране уже давно было бы спортивная политика и антиалкогольная компания в стране.

[lancuster]

Вообще-то, в советское время такая антиалкогольная кампания была. И ГТО, кстати, тоже. Только со временем, вместе с развалом СССР, также потерялись или забылись все те основные стандарты, которые использовались в советское время.
Кстати, я напомню, если кто забыл. Чем закончилась антиалкогольная кампания - Фантом уже писал. Народ в итоге стал пить ещё больше. Поскольку более дорогой огненный напиток стал более желанным. Особенно - любителям легкой наживы... У нас, кстати, до сих пор живут и старушки-самогонщицы, и женщины, умеющие подделать водку в домашних условиях. Лично одна из них хвасталать мне, что ей за бутылку водки бригада мужиков готова землю пахать... Но это, сами понимаете, уже настолько опущенные люди, что дальше некуда. Разве что в хлеву со свиньями спать, не чувствуя отвращения...
Вывод напрашивается сам собой. Мы ещё не настолько сильно упали, чтобы так орать, как автор данной темы. Но и цель наша - совсем даже не упасть, а подняться, вернуть былые позиции, которые были утрачены.

[fedotma]

Спиваются люди от безнадеги и отсутствия жизненных целей. Кто тут больше виноват государство, или сам человек сложно сказать, скорее всего где-то 50 на 50. Да и от характера многое зависит, есть бойцы, которые 10 раз упадут 10 раз поднимутся. А есть такие которых жизнь легонько подтолкнет разок и все покатился человек с горки, обвиняя всех и вся в своей неудавшейся жизни и злой судьбинушке. Собственно кроме алкоголизма и наркомании есть еще много разных уходов из реальности. В том числе и бегство в духовность можно сюда отнести. Ну а от всех этих заменителей счастья и до шизофрении рукой подать.  

[Anet]

Мне кажется называть общество шизофреническим не правильно. Все-таки, шизофрения - это психическое заболевание. И страдают этим заболеванием не только в нашей стране, так что не будем впадать в крайности. У шизофрении высока вероятность передачи по наследству. Считается, что если хотя бы один из родителей несет в себе подобное расстройство, то у ребенка есть шанс получить себе такое же. Но для того, чтобы утверждать, что общество стало более больным, желательно иметь хоть какую-то статистику. Есть ли смысл извергать свою личную боль и тревожность в таком черном свете?

[kaleenkalucky]

Ну, что тут сказать. Разве что начитался кто-то очередных баек и рад, что нашёл наконец секретные данные, которые никому не известны были. Просто таких исследований, как оценка психологического здоровья у населения в массовом порядке не проводят. К тому же, непонятна загадочная фраза тотальный алкоголизм в СССР. Простите, если у кого-то родственники и знакомые все спились, то похоже круг общения и родственников не такой большой был. А вот если говорить про всех кого я знала, именно знакомые и родня, то ни одного случая спившихся людей не было, так что эти якобы факты о спитии всего народа явно преувеличены. Жалко то, что народ который и не жил в советском союзе и ничего о нём не знает начинает хаить его, потому что где-то чего-то начитался. А вот сочинять сейчас сочиняют кому не лень, а люди, которым лень трезво оценивать историю начинают в этот бред верить. Вот это уже нынешнее образование, а не советское.

[svetlik]

Я представитель класса - выходцев из СССР. И могу смело утверждать, что молодеж начала страдать алкоголизмом и расстройствами уже после развала совка. Что бы в то время так пили пиво? Баклажками, двух трех литровыми и по несколько в день? Могут возразить, что мол баклажек тогда не было. Было разливное, были специальные точки по автоматической продаже пива в тару. Но что бы так практически поголовно его употребляли - такого не видел нигде.

Насчет языка я тоже не согласен. Английский язык знаете? Так вот, то, что учат здесь - он по произношению совсем другой там. И можно тоже назвать его суржиком. Да и сам украинский язык исковеркали до такой степени, что не знаешь какой он на самом деле должен быть. Я тоже учился в СССР в украинской школе. И у нас вертолет назывался вертолит (пишу в русской раскладке). Теперь же он был сначал геликоптер, теперь гвынтокрыл. Апельсин он был апельсином все 70 лет советской власти. А теперь помаранч. Господа, а вам не кажется, что нам и нашей молодежи специально забивают мозги всякой хренью?

 Поедьте на крайний запад Украины и пообщайтесь. Да вы не поймете не одного слова! Потому что там несколько наречий сошлось воедино. И ударения не те, и выговор другой.

А психика у нас нормальная. Просто злоба, жадность, бездушное отношение к другим, часто даже к ближайшим родственникам, зависть, жажда наживы любой ценой сделало нас похожими на психов. Мне кажется, что Украина уже летит в пропасть, особенно с последними событиями. Но может оно все и к лучшему. Логичная развязка нашего существования.

[81-82]

  Согласен, были и неудачные действия в Советском Союзе.

Например, когда захотели, при помощи алкоголя, поднять поступления финансов в казну. Вот тогда и началась пропаганда по телевизору и через газету, что алкоголь, в умеренных дозах, полезен.

Народ начал СССР начал усиленно спиваться, доходы в казну, от продажи спиртного, взлетели до небес.

Вроде бы государство нашло «золотую жилу». Но, увы, затем в Союзе резко возрос рост числа психических заболеваний. Начали все чаще рождаться дети с умственными и физическими отклонениями.

Но, увы, машина спаивания народа приносила огромную прибыль, ее уже не хотели остановить…

…Но, самое печальное, что Союз распался уже в прошлом веке.

 А мы до сих пор киваем на СССР, как источник всех бед.

Проблемы в психическом здоровье человека, напрямую связаны, не только, с его рождением.

А также, а может быть даже в первую очередь, с тем, что твориться именно сейчас в государстве.

Если государство испытывает большие проблемы, внешние и внутренние, естественно и народ, его психическое здоровье, страдает в первую очередь.

[GLEN2]

Вот мне , например, непонятно, где в СССР автор увидел алкоголизм и деградацию ? Люди нормально жили, пусть не шикарно. Бесплатно учились и лечились. Получали бесплатное жильё. Пусть и в среднем возрасте уже. Но на старости лет человек был обеспечен жильём. И на пенсию можно было нормально жить. А сейчас что? Всё в магазинах есть, только денег нет. Скорее от этого, да от неподъёмных кредитов деградируешь и умом тронешься.