Сообщений в теме: 96

[stormfog]

 Хорошо бы есть овощи, фрукты, мясо и рыбу и все другое, не думая, откуда оно появилось, а обращать внимание только на качество и цену. Но жизнь заставляет нас вникать и в такие вещи, как национальная принадлежность продуктов. И тут открываются удивительные вещи: оказывается картошку Россия,( надеюсь, что не всю), покупает аж в Египте и даже в Пакистане. Как же раньше-то в Советском Союзе жили на своей картошке? И куда она вдруг подевалась? 

[IPetrov]

Как же раньше-то в Советском Союзе жили на своей картошке? И куда она вдруг подевалась? 

 

Здесь скорее всего много причин, но думаю одна из причин: рост уровня жизни россиян. Раньше в России старались сажать картошку не только в колхозах и совхозах, но во всех крестьянских подворьях, да и многие городские жители старались сажать картошку на своих огородах и дачах. Это позволяло кормить семью своим картофелем, а не покупать его в магазинах и на рынке. Сейчас легче купить картофель в магазине (и денег для этого хватает), а выращивать самостоятельно. Достаточно посмотреть на земли, которые раньше выделялись под огороды - они сейчас заброшены. Многие колхозы и совхозы прекратили свое существование и эти земли теперь пустуют, а ранее были засажены картофелем.

[Zliden]

Только сегодня прочитал. Наш "родной" российский минпромторг предлагает запретить участвовать иностранцам в тендерах на госзакупки лекарств, если их конкурентами будут хотя бы 2 российских предприятия. Это притом, что сегодня наше государство закупает только 22% лекарств произведенных в России из общего объема закупленного. Раньше поддерживали отечественного производителя за счет наших карманов. Теперь будут поддерживать за счет нашего здоровья и жизни. Хочется авторов подобных проектов  пришибить, причем не сразу, а чтобы помучались. Сижу на импортных "колесах" уже лет 20. Одно время их долго не было в продаже, так пришлось есть просрочку двухлетней давности, потому как у своих аналогов была куча недостатков и противопоказаний.

[a-2232]

Конечно на то они и санкции что бы сделать плохо государству. И вынудить страну пойти на не выгодные ей политические или экономические шаги. И такие санкции очень широко применяются против различных стран. И при этом иногда добиваются того чего они и хотели. России в этом плане просто отступать уже не куда. И в любом случае надо как то выходить из создавшегося положения. Что конечно и делает наше правительство по мере своих сил. 

[lancuster]

Санкции и прочие ограничения (если заключен контракт) идут в основном из-за невыполнения кем-то из сторон заранее оговоренных обязательств. Как то: срыв поставки товара, задержка товара, поставка некачественного товара и т.д..
Что делает Запад, Европа? Они сами разрывают договоренности, оговоренные контрактом. Причиной этого события является... давление опять-таки извне. США и Странам Европы невыгодно расторгать торговые и прочие отношения с Россией, которых они выстраивали достаточно долго. Но, как ни крути, желание нагадить несогласной стороне - превыше здравого смысла. Ну и пусть!
Очень хотелось бы, чтобы в следующий раз президентом России стал Жириновский. Хотя бы ради чистого сравнения. Чтобы ЕС и США почувствовали явную разницу между импульсивным и резким Владимиром Вольфовичем и степенным дипломатом Путиным.

[IPetrov]

Если сначала санкции воспринимались ну как то понятно, обидно стало за Крым. И все было русским понятно: России надо принять санкции, как должное. Ну вроде так и принимали.

Теперь же, когда стало понятно, что цель здесь не показать России, что она себя ведет не по европейски, а показать место России в углу европейского коврика, как страны проигравшей в холодной войне.

И уже не важны особенно стали предлоги санкций. Теперь уже их применяют просто так, не утруждаясь придумывать правдоподобные причины.

Становится очевидной цель: превратить Россию в молчащую и безропотную европейскую бензо и газоколонку. А вся демагогия украинских, европейских и американских политиков - это пустая болтовня для прикрытия этой цели перед своими избирателями. Ведь избиратели должны понимать ради чего в их жизни могут возникнуть  серьезные проблемы.

[vagirok]

Думаю, санкции против РФ вполне имеют законные основания. К тому же, как по мне, то они введены вполне по справедливости. Ведь по сути санкии - не что инное, как прость политические и экономические ограничение. В геополитике каждая страна имеет право сотрудничать или не сотрудничать с тем или инным государством. Вследствии дестабилизации с боку РФ ситуации в Украине многие страны таки образом выразили свое отношение по этому поводу. Ответные санкции России так же имеют вполне право на существование. Но не думаю, что оные являются очень действенными.

[a-2232]

Законы в мире пишет тот кто просто сильней. И поэтому под такие законы можно принимать любые меры. Вплоть до военного вторжения в страну где есть нефть. Или принимать так называемые санкции, против страны которая не хочет быть в стороне от мировых лидеров. И по сути Россия уже стала мировым лидером в политике. И это пугает западный мир, который не хочет делить земной шар больше не с кем. Поэтому будут выдумываться любые предлоги и усиливаться давление на Россию.

[сергей 55]

Насчет лидерства Россия я бы поспорил. А вот по поводу санкций, думаю все итак ясно - российская нефтяная+газовая экономика их не потянет. Вернее потянет, но по бюджетной сфере проедет каток,который отнимет пенсии, выплаты и прочие радости жизни.Да и обеспечение огромной страны, с огромными расстояниями дело не совсем легкое. В общем, плетите лапти, покупайте ВАЗ, слушайте Калинку-малинку и радуйтесь жизни: Путин наш царь! А и еще, Крымнаш.
____________
Ваш сарказм здесь не очень-то уместен. Буду расценивать это как оскорбление по отношению к Форуму. Пока устное предупреждение.

модер. lancuster

Сообщение отредактировал lancuster: 13 September 2014 - 23:20
Нарушение Правил Форума

[Grishania]

 Сколько существует мировая торговля, столько существуют и "санкции". Когда-то китайские императоры под страхом смерти не позволяли вывозить во внешний мир личинки шелкопряда - ну чем не санкции?   Мировая торговля сегодня подчиняется торговому праву и правилам ВТО. В которых санкции вообще никак не прописаны... Единственный всемирно признанный источник санкции - ООН в лице Совета Безопасности. Только он уполномочен вводить санкции, в том числе и торговые. Всё остальное - от лукавого. Так что нынешние "санкции" против России - всего лишь инструмент геополитической конкуренции со стороны Запада, главным образом США.

 Как к этому относиться? Спокойно. Не забывайте, мы (Россия в широком смысле) жили "под санкциями" практически всегда. Я при них родился, и скорее всего при санкциях помру...   Что совершенно  не помешало мне прожить почти 6 десятков лет, совершенно о них не думая. Вспомните, самую последнюю санкционную меру против России Штаты  отменили совсем недавно ( поправку Джексона-Вэника, эти имена уже наверное стали нарицательными). Правда, тут же заменив её "законом Магницкого". Говорить (и думать)  надо о том, что мы можем извлечь от этого взаимного "обмена любезностями". Ни о какой "изоляции" России даже речи нет. В подтверждение этой мысли - прошедшие форумы БРИКС и ШОС (последний буквально вчера). Какая может быть изоляция, если более половины мировой экономики и народонаселения точно не желает в этом участвовать? А уж если говорить о передовых технологиях в отдельных отраслях, то даже в годы холодной войны непреодолимого рубежа в этой сфере создать  не получалось - как же этого можно добиться сегодня? Да никак... Зато многие наши производители, как и производители других стран, не имевших ранее доступа на российский рынок, получают шанс. Вот и пусть используют его в полной мере!

 Кстати, Сергею55. Экс-президент Бритиш Петролеум выдал прогноз: из-за антироссийских санкций в сфере нефтедобычи цены на нефть в близкой перспективе могут подняться до 150 долларов за баррель... И кто тогда  будет проигравший?

[a-2232]

Согласен Россию искусственно ограничивают и экономически и политически. Ведь только страна начинает развиваться, сразу вступают в дело ограничения. Что бы ни допустить Россию в мировые лидеры. Так как мир уже давно поделен и не новые страны там просто не нужны. Но все таки времена поменялись и сейчас России отступать не куда. И эти ограничения будут всегда пока есть Россия. Так как западным странам такая сильная страна просто не нужна. 

[Mara83]

Да нечего этих санкций бояться. Славянская смекалка из всего способна найти выход. Но в вообще законы вещь которую понимают по разному. Как повернешь закон так и будет. Вот на Украине например не просто торговать запретили предпринимателям, а ограничили валютные операции для населения. заморозили счета депозитные обычным вкладчикам во всех банках. Ограничения для своего же народа ввели, сами же правители и на этом деньги делают. Так что когда это иностранные государства вводят не так обидно их хоть понять можно. Ну не подели ли что то. Свои интересы. А вот когда в свое же правительство тебя обирает это уже обидно. Вспомните 90е и заморозку вкладов Сбербанка СССР. Вот тогда страшно было. А щаз пока цветочки.  

[stormfog]

 Сейчас сотрудничество между государствами основывается на двухсторонних договорах, предусматривающих взаимную ответственность сторон в случае нарушения условий контракта. Но вот в связи с санкциями ЕС и антисанкциями России что-то не слышно совсем про эти договора, кроме договора по Мистралям. Но это межгосударственный договор и ответственность несет за непоставку государство Франция. А вот, например, какой-нибудь российский предприниматель имеет договор с польским бизнесменом, торговцем яблоками, а государство Россия ввела запрет на ввоз польских яблок. Естественно поляк несет убытки, российский бизнесмен тоже, так как ему нечего реализовывать и получать прибыль. Интересно, как поляк с русским могут компенсировать свои убытки. Может ли поляк взыскать с россиянина по суду убытки за неисполнение контракта?

[IPetrov]

Вряд ли, здесь скорее всего форсмажорные обстоятельства - обстоятельства непреодолимой силы. предприниматели же не по своей вине не смогли выполнить условий контрактов.

Так что подать в суд можно, а вот что-то получить кроеме затрат на судебные издержки вряд ли удасться. Наверно и с Мистралями все не так просто. Но здесь есть свои ньюансы. Ведь ссанкции вводило и французское правительство тоже, то есть для французского паравительства форс-мажор не прокатывает. Не понятно с неустойкой получается. ну а, если не продадут Мистрали, то и денег за контракт не получат. А на очереди еще и второй корабль.

[gertcog]

Не думаю что через суд что то можно будет решить.Санкции вводят против государства в случае сверх нарушения международных законов.Россия сейчас эти законы просто попирает ногами и хочет о всем показать что может делать всё что угодно.Санкции это способ международного воздействия на саму структуру государства и её экономику. Убытки несут все стороны и сложно указать кто больше. Корабли Франция продаст~это не есть проблемой для такого товара. А санкции в наше время являются одним из самых демократических способов привести в чувства оборзевшие власти.

[Grishania]

Санкции вводят против государства в случае сверх нарушения международных законов.Россия сейчас эти законы просто попирает ногами и хочет о всем показать что может делать всё что угодно.Санкции это способ международного воздействия на саму структуру государства и её экономику.

 Три предложения в посте, и каждое из них противоречит двум другим!

Во-первых, в мире сейчас только одно государство, которое мнит себя "гегемоном" и произвольно расширяет пределы своей юрисдикции на весь мир. И это государство вовсе не Россия...

 Санкции "в случае нарушения международных законов" может ввести только Совет Безопасности ООН. В ином случае, это санкции односторонние, продиктованные геополитическими трениями держав в надежде как раз таки, как у вас совершенно верно замечено, произвести "воздействие на саму структуру государства и её экономику". Тут в точку! Просто Штаты окончательно расстались с иллюзией опять пристегнуть Россию к своей колеснице, как это было в начале 90-х, в качестве "младшего партнёра". Почувствовали реального соперника, ну и с новым пылом начали новую фазу  "холодной войны". Которую, честно сказать, и не прекращали не на миг, просто велась она в более замаскированной, "вежливой" форме. А теперь вот "прорвало" наших партнёров...

[lancuster]

А вот мне интересно, что будет делать Андрей, если сам попадет в такую ситуацию. Вот представь: ты приходишь в магазин - с тобой неприветливо обращаются, или даже грубо выталкивают через двери. В транспорте не уступают место. Даже на лавочку на улице не дают сесть. Ты возмущен. Говоришь: "а что же я такого сделал?". Тебе отвечают: "а ты такого в Интернете написал"... И всё.
Это я так, на бытовом уровне обрисовал. А вообще... Не нас пугать какими-то санкциями. Мы и войны, и голод, и блокады, и революции пережили. Нам всё нипочем! Тем более, политических санкций - ограничений, введенных кем-то из-за того, что ему не понравилось, что кто-то сказал что-то поперек его слова...
И у нас, если хорошенько покопаться, можно найти столько свободных ресурсов, что можно и самим обеспечиться, и другим странам продавать. Те же 40 миллионов гектар перепахать, засеять - вот тебе ещё урожай.
Мы выкарабкаемся из любой проблемы. Главное - не стоять на месте, работать, работать, работать!

[stormfog]

  Санкции и порядок их введения и отмены не прописан ни в одном международном договоре. Их вводят произвольно по праву сильного, исходя из своих представлений о международном праве на данный момент. Вот в Киеве произошел незаконный по всем меркам вооруженный захват власти, и хваленые демократии у себя подобного не допускающие даже в мыслях тут захлопали в ладоши. А когда Россия указала на это, то начали что-то мямлить про демократический выбор. Сейчас вот Америка бомбит Сирию, а до этого Ливию, Югославию не особенно обращая внимание на суверенитет этих стран, и никто никаких санкций не вводит. Россия признала демократический выбор крымчан, а запад вводит санкции, так как у него на Крым другие планы были. Так что санкции - это "не смертельное оружие", применение которого не регламентируется никакими законами.  

[b57]

Знаете, мир юриспруденции и политики - это мир, где с легкостью с абсолютно серьезным видом на белое говорят черное и наоборот. Для "белых воротничков", особенно для самых успешных - это словно игра. Для них то, что для обычных людей важно - где ложь, где правда - просто условность. У них есть набор инструментов - законы, которые можно трактовать по-разному. Вот они ими и вертят. То, что, скажем, некий юрист представляет как справедливое, им же в другой ситуации может быть опровергнуто. И он глазом не моргнет. Непонятно другое. Как, например, референдум в Донецке может считаться Киевом не легитимным? Даже если он не по правилам организован, ведь живые люди приходили и голосовали. Получается, что реальное мнение простых людей можно похерить из-за буковки в законе... 

[IPetrov]

Для "белых воротничков" - это даже не игра, а правила их игры. Создаются законы, которые становятся нормой поведения для всех. Но, если закон начинает мешать им жить, то начинаются мероприятия по изменению закона или принятию поправок к нему. Для простого народа народа действует закон, а для "белых воротничков" существуют поправки и дополнения, которыми можно при случае воспользоваться и уйти от ответственности. Воспользоваться дополнениями и поправками тоже не так просто - нужна квалифицированная юридическая момощь. Но она платная и очень платная. Нет возможности оплатить - значит все будет строго по закону.