Перейти к содержимому

 


Фотография

Поговорим про антибиотики


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#21 ВНЕ САЙТА   vagirok

vagirok

    Пользователь

  • Форумчанин
  • 42 сообщений
  • 0 тем

Отправлено 26 April 2014 - 12:52

Прежде всего нужно понимать, что антибиотики не вызывают угнетение иммунитета. Проблема состоит в том, что при подборе не того антибиотика или при неправильной технике лечения (отсутствие ударной дозы сначала, отмена лекарственного средства при клиническом улучшении, использование изначально последних поколений антибиотиков ) очень часто может формироваться резистентность микроорганизмов к данному антибиотику. После чего залечить банальную простуду бывает довольно сложно, а в редких случаях может наступить летальный исход. Также некоторые обладают гепатотоксическим, нефротоксическим, ототоксическим и т.д. действием, поэтому их нужно с осторожностью назначать детям и пожилым людям.



#22 ВНЕ САЙТА   a-2232

a-2232

    Заслуженный пользователь

  • Форумчанин
  • 723 сообщений
  • 2 тем
  • Город :Симферополь, Россия

Отправлено 26 April 2014 - 14:38

Правильно и все это происходит опять же от самолечения. То есть самостоятельного использования антибиотиков при лечении.  Отсюда и все проблемы с резистентностью микроорганизмов к данному антибиотику. Поэтому с ними надо обходится крайне осторожно. И опять лучше же по совету лечащего врача, который знает что и чем лечить. Тогда проблем и наверняка не возникало с антибиотиками. Но нет наше недоверие медицины выше здравого смысла отсюда и есть печальные результаты.


7777777

#23 ВНЕ САЙТА   Kafeliya

Kafeliya

    Продвинутый пользователь

  • Форумчанин
  • 110 сообщений
  • 0 тем
  • Город :Казань, Россия

Отправлено 01 May 2014 - 11:01

В последнее время появляются все больше различных антибиотиков, действие которых даже сами врачи не могут прогнозировать. Они их прописывают, но...Антибиотики вроде бы и удобные, пить надо всего 3 дня. А результат нулевой. Я однажды после курса такого антибиотика попала в больницу, потому что он ничего не вылечил. А болезнь тем временем развивалась. Но еще  самое печальное заключается в том, что они очень мощные. После таких антибиотиков другие не действуют. 


Афелия

#24 ВНЕ САЙТА   a-2232

a-2232

    Заслуженный пользователь

  • Форумчанин
  • 723 сообщений
  • 2 тем
  • Город :Симферополь, Россия

Отправлено 01 May 2014 - 12:12

Еще одна проблема связанная с антибиотиками поднимается в последнее время в СМИ. Я имею ввиду трудно убиваемые бактерии, о существовании которых заявило МОЗ. И самой главной причиной ее распространения МОЗ называет неконтролируемое употребление антибиотиков у животных, для их быстрейшего роста. Особенно много антибиотиков используют для животных откармливаемых на мясо в США.  Причем это мясо идет только на импорт, в пределах США его употребление категорически запрещено.  То есть это мясо отправляют в другие страны. И опасность от этого действительно велика раз МОЗ забил тревогу. 


7777777

#25 ВНЕ САЙТА   X_Natasha_x

X_Natasha_x

    Новичок

  • Форумчанин
  • 13 сообщений
  • 0 тем
  • Город :Екатеринбург

Отправлено 01 May 2014 - 13:25

Врачи конечно сейчас пошли ужасные. Мало того что они анализы не назначат так пропишут еще кучу таблеток. Но это только одна сторона медали. Во втором аспекте они действительно не правы. Без конкретного осмотра , назначать больному антибиотики как лекарство. Дорогие товарищи врачи почему вы не лечите а калечите людей? У меня после антибиотиков например поджелудочная взвывает.



#26 ВНЕ САЙТА   Юрий04

Юрий04

    Продвинутый пользователь

  • Форумчанин
  • 131 сообщений
  • 6 тем
  • Город :Украина

Отправлено 07 August 2014 - 19:07

Сейчас об использовании антибиотиках нет и речи.  Использование антибиотиков просто необходимо в лечении. Без него наверное не обходится лечение практически любого заболевания. Но главный вопрос когда и сколько антибиотиков надо применять.Здесь практически все зависит от образованности  врачей. И к сожалению он не у всех достаточно высок. Поэтому и  приходится искать информацию в интернете.

Антибиотики - самые популярные лекарства, конечно. При воспалительных заболеваниях, без них не обойтись. А посмотришь некоторые передачи, и волосы дыбом встают! Я к чему, мы даже без назначения врачей и совершенно здоровые употребляем их в большом количестве. Ведь не секрет, кормят живность на мясо с разными добавками, которые и содержат эти антибиотики. В результате, чтобы человеку помогли они, надо увеличивать дозу. В противном случае - они просто не помогут, т.к. организм уже ими напичкан. Короче, они уже малоэффективны для больного человека.



#27 ВНЕ САЙТА   Gera

Gera

    Постоянный пользователь

  • Форумчанин
  • 159 сообщений
  • 0 тем
  • Город :Киев

Отправлено 08 August 2014 - 12:07

Доброго времени суток всем! Весьма интересная тема кассаемо антибиотиков! Сейчас делают такие антибиотики, что их лучше вообще не принимать потому, что неизвестно какие будут побочные действие! Я болел простудой и принимал антибиотики и после того как я их принял мне стало ещё хуже! Господа я их вообще не принимаю и вам советую так поступить! Я удивляюсь почему МОЗ это не контролирует? Это пугает и наводит на не очень хорошие догадки .

#28 ВНЕ САЙТА   Андрей Николаевич

Андрей Николаевич

    Новичок

  • Форумчанин
  • 16 сообщений
  • 0 тем
  • Город :Словянск

Отправлено 08 August 2014 - 12:49

Некомпетентность наших врачей иногда просто поражает! Они без диагноза говорят принимать горсть антибиотиков, а уже потом ждут результаты анализов.Вообще прием антибиотиков должен быть строго ограничен.Этот вид препаратов наносит больше вреда организуете чем пользы.Они ведь убивают всё что есть и хорошее и плохое, хотя плохое убивают далеко не всегда.Они не предназначены для борьбы с вирусами, а только с бактериями.

#29 ВНЕ САЙТА   silvers_nata

silvers_nata

    Пользователь

  • Форумчанин
  • 35 сообщений
  • 0 тем
  • Город :Мурманск

Отправлено 12 August 2014 - 07:48

К сожалению, в доктора сейчас идут из-за престижа, но не по призванию. У меня был случай, немного другой, но всё же. Знакомая девушка, училась со мною на одном курсе, её положили в больницу с сепсисом, но не уследили количество антибиотиков и вышла она оттудого слепая. Всю жизнь испортили таким образом девчонке. А может быть и спасли, так как у них другого выхода не было. Поэтому, может мы зря ругаем врачей иногда? Но, по большей части, врачи сейчас не врачи, а так, просто люди в белых халатах. У них в глазах деньги. Но, если бы им давать деньги и получать за это хороший результат, то ещё можно. Но, в результате получается - ни денег, ни здоровья.

#30 ВНЕ САЙТА   Grishania

Grishania

    Продвинутый пользователь

  • Форумчанин
  • 268 сообщений
  • 5 тем
  • Город :Н.Новгород

Отправлено 20 August 2014 - 12:00

  Всё-таки справедливости ради следует вспомнить историю появления антибиотиков в медицинской практике. А случилась оно, это появление, в годы Второй Мировой войны. И именно антибиотикам (пенициллину) мы обязаны миллионами спасённых жизней, ибо львиная доля фронтовых потерь приходилась на смерть после ранений, осложнённых гнойными и другими воспалениями. Показательно, что  смертность в госпиталях союзников была в разы ниже, чем у немцев - те пенициллином как раз не располагали. Так что нам ещё в ножки нужно поклониться и Флемингу, и нашим советским микробиологам, создавшим отечественный пенициллин практически одновременно с англичанами и удивительно вовремя...

А беда же в том, что мы любим заниматься самолечением. К которому относимся порой весьма легкомысленно. Бросаем приём тех же антибиотиков, не долечившись - и сами создаём в своём организме  резистентный штамм. Да и сами антибиотики привыкли назначать направо и налево, да плюс и в мыло их - для стерильности рук, и в мясо - чтобы дольше хранилось, и курам - для профилактики. .. Тихий ужас! А резистентных штаммов микроорганизмов всё больше. И нескончаема эта гонка - новый штамм возбудителя требует нового, более мощного антибиотика, и так по спирали... Замкнутый круг, который рано или поздно необходимо как-то разрывать. Вопрос - как?



#31 ВНЕ САЙТА   lancuster

lancuster

    Старец

  • Форумчанин
  • 3103 сообщений
  • 112 тем
  • Город :Мурманск, Россия

Отправлено 20 August 2014 - 16:07

Многие ведущие страны уже стараются отойти от антибиотиков. Так как их полезность сейчас гораздо меньше, чем вред от их употребления. Как и от химиотерапии. Моему знакомому химиотерапией почки и печень посадили. Так что от всей этой сильной химии нужно отходить.
Правда, есть и хорошие, правильные антибиотики. Это пенициллин и стрептоцид. Не буду цитировать предыдущий комментарий, чтобы подчеркнуть полезность первого. А стрептоцид - отличное обеззараживающее средство. Первое время может заменить даже всем известный йод и перекись водорода. Но для этого таблетку стоит потолочь. Полученный порошок - аккуратно насыпать на рану, можно чуть-чуть прижать, чтоб не рассыпался. :)
Veni, vidi, vici...

#32 ВНЕ САЙТА   IPetrov

IPetrov

    Постоянный пользователь

  • Форумчанин
  • 173 сообщений
  • 1 тем

Отправлено 22 August 2014 - 07:51

Реклама вызывает у современных людей чувство простоты и легкости в отношении к жизни. Вместо того, чтобы тщательно вымыть пол, приглашается мистер Пропер или мистер Мускул, чтобы потратить время на тщательную чистку ванны, вызывается еще какое-то чудодейственное средство. Это убивает в людях стремление за что-либо бороться, в том числе и за свою жизнь. Так же и с антибиотиками - это ведь уже крайнее средство, когда больше уже ничего не помогает. А, если на ранней стадии, когда человек почуствует, первые признаки заболевания, а взрослый человек всегда их чувствует, начать сразу приводить себя в порядок: попарить ноги, подышать над паром, выпить горячего чая с малиной или медом и не одну кружку. Это лень. А потом виноваты врачи, медицина и антибиотики.



#33 ВНЕ САЙТА   Grishania

Grishania

    Продвинутый пользователь

  • Форумчанин
  • 268 сообщений
  • 5 тем
  • Город :Н.Новгород

Отправлено 17 September 2014 - 15:23

 Вообще, практически одновременно с антибиотиками (ну, или с незначительным опозданием) появились и бактериофаги - активные компоненты природного происхождения, схожие с антибиотиками. Но с важным отличием - направленностью действия на строго определённый патогенный микроорганизм. К сожалению, в широкую врачебную практику они не пошли. Наверное, из-за необходимости слишком долгого кропотливого подбора. А ведь современная медицина, а в особенности фармацевтика, привыкла иметь дело с большими объёмами, всеохватностью, определёнными врачебными штампами, ну и т.д.

 Возможно, как раз сейчас подходящее время для того, чтобы сделать шаг назад и посмотреть: а правильно ли вообще развивается современное здравоохранение? По тому ли пути непримиримой борьбы с инфекциями  за наше здоровье идут врачи и фармакологи? Может, современная микробиология может дать совершенно новые инструменты?


  • kovdor это нравится

#34 ВНЕ САЙТА   kvl1965

kvl1965

    Новичок

  • Форумчанин
  • 16 сообщений
  • 0 тем
  • Город :Spassk-Dalniy

Отправлено 27 April 2015 - 05:48

Я бы не стал огульно ругать всех врачей, дескать они торгаши, ничего не знают, ничего не умеют. Здесь как в любой области человеческой жизнедеятельность есть всё и плохое и хорошее. Есть много достойных и спасающих не мало жизней врачей. 

Но есть не мало объективных причин. В своё время медицина пошла по пути создания потребности и удовлетворения её вместо того чтобы найти причину и устранить её. Поэтому всё больше и больше болезней, и в разы больше лекарств от этих болезней. Ведь многие врачи лечат так как их учили, это не значить что у всех в глазах только деньги.

 Любой антибиотик заставляет вирус приспосабливаться т.е. мутировать, значить приходится искать новые формы лекарств. Ещё одна проблем, многие люди сами себе назначают лечение и применяют не те антибиотики. В последнее время появилось другое направление это пробиотики  т.е. полезные организмы которые борются с плохими. 

Лично я стараюсь избегать всяких таблеток, отдавая предпочтение натуральным продуктам, БАДам и т.п. но опять же витамины не покупаю в аптеке тем более если они синтетические. В заключении хочу написать слова профессора Александра Чирха, основателя фармацевтической биологии сказанные в начале прошлого века: "Когда медицина основательно испортит себе желудок, применяя лекарства химического синтеза, и перепробует все органы тела животного, она возвратится к древнейшим лечебным средствам человечества - лекарственным растениям и снадобьям"



#35 ВНЕ САЙТА   Nadyuhin

Nadyuhin

    Заслуженный пользователь

  • Форумчанин
  • 564 сообщений
  • 16 тем
  • Город :Алушта

Отправлено 27 April 2015 - 11:39

В антибиотиках как таковых ничего плохого нет. Ведь главная их цель- борьба с  вредными бактериями, провоцирующими то или иное заболевание. Сейчас все повально хаят врачей, которые назначают эти препараты..Да, есть такие представители, которым лишь бы прописать (а может, и заработать еще при этом ). Но ведь достаточно и адекватных медиков. Просто народ у нас пошел еще такой- я врачу не поверю, зато поверю рекламе по телевизору или соседке бабе Клаве, у нее подруга двоюродной сестры болела чем-то похожим...И вот именно те и те лекарства помогли, значит и мне помогут...Вот и пичкает наш человек в себя что надо и что не надо, а антибиотик- это не витаминка, хотя и тот же витамин без разбору пить нельзя.Как по мне, то на продажу антибиотиков нужно ввести рецепт врача, тогда и люди перестанут себя без надобности ими пичкать, и контроль работы врачей усилится хоть как-то...



#36 ВНЕ САЙТА   vili

vili

    Ветеран форума

  • Форумчанин
  • 940 сообщений
  • 62 тем
  • Город :Kiev

Отправлено 27 April 2015 - 12:50

В ряде случаев  антибиотики - это нужная вещь, но не всегда. Иногда вижу ситуацию, когда врачи назначают определенные виды лекарств (в том числе и антибиотики), выпускаемые одним производителем. После разговора с одной знакомой выяснил, что некоторые за каждый выписанный рецепт конкретного лекарства - получают процент. Не знаю правда или нет, но заставляет задуматься. Заметил еще одно - часто назначают ряд лекарств, из которых только некоторые оказывают положительный эффект. Вирусы и отдельные болячки мутируют и на них не действуют уже старые методы и препараты. Приходиться с осторожностью избирательностью приобретать выписанные врачом лекарства.



#37 ВНЕ САЙТА   Nadyuhin

Nadyuhin

    Заслуженный пользователь

  • Форумчанин
  • 564 сообщений
  • 16 тем
  • Город :Алушта

Отправлено 27 April 2015 - 15:59

Антибиотики к вирусам не имеют никакого отношения...Они действуют только на бактерии, а в борьбе с вирусами просто бесполезны. Вот и получается, что человек сам для себя решил, что ему надо  попить антибиотик какой-нибудь, купил то, что посоветовали в аптеке, пару дней попил и ждет улучшения. А ему, допустим, не антибиотик нужен был, а противовирусное...Вот оттуда и растут ноги у мифа, что антибиотик не помогает. Верно назначенное лекарство плюс правильное его употребление в подавляющем большинстве приносит облегчение. Хотя я не спорю, есть недобросовестные врачи, случаются врачебные ошибки, порой даже очень страшные и непоправимые...Но нельзя все списывать только на препараты



#38 ВНЕ САЙТА   vili

vili

    Ветеран форума

  • Форумчанин
  • 940 сообщений
  • 62 тем
  • Город :Kiev

Отправлено 27 April 2015 - 16:24

Согласен, что к вирусам они почти не имеют отношение, а вот к разным иным болячкам - даже очень.  Кроме того по статистике примерно 45 процентов верит в то, что антибиотики против вирусов работают (сайт наука и жизнь - не реклама), а по факту обычно нет.

Википендия по поводу  антибиотиков говорит, что "Ряд антибиотиков, в самую первую очередь  - это тетрациклины воздействуют также и на крупные вирусы". Так что  в отдельных случаях и антибиотики - лекарство против вирусов. Врачи - хорошие это залог успешного лечения, но не всегда. Вирусы и бактерии постоянно мутируют, что работало хорошо  еще вчера против  них, не всегда может сработать сегодня. Сейчас появляются все новые лекарства и средства против "классических" болезней, так как старые проверенные средства уже не всегда справляются.



#39 ВНЕ САЙТА   Nadyuhin

Nadyuhin

    Заслуженный пользователь

  • Форумчанин
  • 564 сообщений
  • 16 тем
  • Город :Алушта

Отправлено 27 April 2015 - 17:01

Согласна,  да не совсем. Понятно, что вирусы и бактерии мутируют, что появляются все новые и новые лекарства. Но, такие антибиотики как, к примеру, пенициллин - действовали и действуют вполне успешно и сегодня. Самый главный залог успешного лечения такими препаратами- правильное их употребление. Причем под контролем врача, а не рекламы или соседки. И если сказано пить антибиотик 10 дней, то его надо пить 10 дней. А не бросать их прием после того, как хоть немного полегчало. А так ведь делают очень многие.Вот так и вырабатывается устойчивость бактерий к определенным препаратам... Еще нужно понимать, что после приема одного антибиотика должно пройти не менее тех месяцев для приема препарата того же ряда. А то как раз в таких случаях толку от лечения не будет. Вот поэтому я обеими руками и ногами за то, чтобы в аптеках антибиотики отпускали по рецепту врача.



#40 ВНЕ САЙТА   vili

vili

    Ветеран форума

  • Форумчанин
  • 940 сообщений
  • 62 тем
  • Город :Kiev

Отправлено 28 April 2015 - 09:03

По мнению некоторых врачей - за последнее время общая результативность пенициллина стала несколько ниже. Насчет того, что  лекарства надо принимать предписанное количество дней - полностью согласен. Также при приеме антибиотиков (или после прохождения специального курса) следует принимать другие препараты, которые снижают негативное их воздействие. Хорошего и толкового врача сейчас найти достаточно трудно. Некоторые утверждают, что хороший врач- это тот, "у которого свое кладбище пациентов", т.е. имеющий серьезный опыт.  Доля правды в этом утверждении есть. Медицина дорожает - качество падает.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


Свернуть чат Чат Открыть чат во всплывающем окне

Мгновенное общение по любым темам
kovdor  : (06 June 2017 - 12:38 PM) Ролик дня. Как мы выиграли Стокгольмский арбитраж. lancuster
kovdor  : (05 April 2017 - 04:30 PM) Ролик дня. Почему не пустили Самойлову + English Subtitles
Сизонов Андрей  : (04 March 2017 - 04:36 PM) Так кто же сотворил майдан?

cont.ws/@Taksist1964/544042
kovdor  : (04 March 2017 - 01:06 AM) Ролик дня: МАСКИ СНЯТЫ! ТУРЧИНОВ ПРИЗНАЛСЯ в госперевороте НА УКРАИНЕ! 2017
kovdor  : (15 February 2017 - 10:32 PM) Геращенко Антон - Часы от Турчинова за формирование карательных батальонов для усмирения Донбасса
kovdor  : (05 January 2017 - 07:17 PM) "Украинская оккупация временная" - Порошенко оговорился по Фрейду, олигархи хотят овладеть Украиной
kovdor  : (19 December 2016 - 08:13 PM) Дороги карьера в постоянном уходе
kovdor  : (10 December 2016 - 12:38 PM) Кого ждут на VERSUS? #RapNews
kovdor  : (03 December 2016 - 08:15 PM) Порошенко ПРОДАЛ Карпаты ради Безвиза
kovdor  : (16 November 2016 - 04:29 PM) Саакашвили осмеяли на всю Европу и CША
kovdor  : (13 November 2016 - 04:05 PM) СИМПСОНЫ ПРЕДСКАЗАЛИ ПОБЕДУ ТРАМПА | Сыендук
kovdor  : (25 October 2016 - 10:10 AM) УКРАИНА. Давайте всё на Путина валить
kovdor  : (12 October 2016 - 03:12 PM) Впервые! Путин глазами зaпaдных CМИ. Обожают, но говорят, что нeнaвидят
kovdor  : (05 October 2016 - 09:45 PM) На ровном месте повесил на себя уголовку
kovdor  : (07 September 2016 - 07:36 PM) Порошенко взбодрил Обаму перед встречей с Путиным
hollies  : (04 September 2016 - 02:21 PM) Если не обуздывать в себе блудные страсти и похоти, то хоть в разных странах живи, а найдёшь способ чтобы соблудить. Просто нынешнее поколение не имеет в себе духовного воспитания, а общество и правящие элементы прилогают все усилия к растлению и развращению людей, но выбор остаётся за каждым и вы итоге, по пложам пожнёте и воздаяние, жизнь ведь быстро проходит и не ограничивается датами рождения и смерти, всё относительно.
lancuster  : (29 August 2016 - 08:11 AM) В таком случае нужно спать в разных комнатах. А ещё лучше - в разных квартирах. :)
hollies  : (22 August 2016 - 01:55 PM) А если 10 детей и не хочется больше - тут поможет перевязывание маточных труб. Скорее перевязывание блудной похоти поможет больше, а-то трубы и порвать может при внематочной...
lancuster  : (12 August 2016 - 11:55 AM) А если 10 детей и не хочется больше - тут поможет перевязывание маточных труб.
RUDA  : (29 July 2016 - 10:48 PM) согласен ))

Kovdorgok.ru © 2018 Ковдорский ГОК-форум