Сообщений в теме: 232

[Rexxar]

Мне, как жителю России не нравиться все это действо... Особенно не понравился снос памятника Ленина. Ленин это символ, он есть почти в каждом Российском городе. Памнятник Ленина это то что нас объединяло с украинцами. Теперь его снесли, им Европу подавай...

Разумеется это лишь мое мнение. Там на Майдане оно никому не нужно и не интересно.

[fedotma]

Вы серьезно так считаете, что памятник ленину объединяет украинцев и россиян? Очень удивительно  мне читать такие вещи.Ладно когда какой-нибудь Зюганов про это говорит, тут понятно, политика, все дела.  У меня много друзей и знакомых из разных стран. В том числе и из Украины и из России. Меня с ними объединяют общие интересы, общие знакомые и т.д. Какие то памятники, тем более таких сомнительных личностей никоим образом не могут повлиять на наши взаимоотношения, да я даже честно говоря в таком разрезе и не думал никогда.)

[lancuster]

"Какие-то памятники каких-то сомнительных личностей"... Я вам удивляюсь, fedotma!.. Неужели вы в школе не учились, историю не изучали?.. С какого бодуна вы взяли, что у Украины с Россией не было ничего общего в прошлом? Да вся прошлая жизнь была общей! Вспомнить тот же Советский Союз - все в одной стране жили, в единой, между прочим!.. А если дальше отмотать? Много, много общего было у Украины с Россией. Раньше она даже входила в состав России. Помните, как называлась?.. Малороссия. А до этого их кто только не топтал. Им никого, кроме казачества вспомнить-то и нечего - армии настоящей не было вообще!
А если заглянуть вглубь истории, то тот же самый Ленин присоединил к Украине 20 областей. Так-то она, Украина, состояла из 5 областей возле Киева (и включая его). Плюс ещё Хрущев курортный остров Крым подарил!..
А украинцы вот так Ленина отблагодарили... Под стягами "Свободы", красно-черных флагов УПА, со звездочками Евросоюза, они с радостью разрушили памятник Ленину. Причём не днём, а "тихой крысой шушерой" - под покровом ночи, при включенных камерах...
Уничтожив памятник Ленина, они тем самым уничтожили и свою общую часть истории с Россией... Вряд ли после всего этого и после подписания договора с ЕС Россия станет мириться с этими озлобленными головастиками. И когда они, вдрызг обнищавшие и оголодавшие, озлобленные и обездоленные полезут в Россию - Путин к ним уже не будет таким же благосклонным, каким был раньше... Вот тогда-то мы и поговорим. Об истории, о братских народах, об ошибках, которые были совершены... Знайте: хорошо смеется тот, кто смеется последним.

[qwer]

Здравствуйте уважаемые форумчане . Мне очень радостно что на этом форуме появилось такая тема . это говорит о том что этот форум демократичный и дает  всем сказать. свое мнение. Теперь хочу высказать свое мнение . ну во первых вы некогда не задавали вопрос . А ПОЧЕМУ ЛЮДИ СОБРАЛИСЬ НА МАЙДЕНЕ ? я например как гражданин УКРАИНЫ могу вам рассказать свое мнение . Вот смотрите с марта месяца президент УКРАИНЫ обещал подписать соглашение с ЕС . выступал не раз по ТВ своим обещанием перед народом . а потом в последний момент передумал . Вот теперь вам всем вопрос КАК ТАКОМУ ПРЕЗИДЕНТУ ДОВЕРЯТЬ ?который обещает и не держит свое слово . вот вы лично такого президента поддерживали ? вот поэтому люди и вышли на майдан . потому что у них была мечта жить в ЕВРОПЕ . и никогда в УКРАИНЕ не было антироссийского настроение . мы одинаково любим и ЕВРОПУ и РОССИЮ .и хотим жить в мире и в понимании .

[fedotma]

lancuster, Может у вас и бодун непроходящий, я не знаю, вы меня в эти ваши алкогольные дела не вмешивайте. В отличии от некоторых я изучал историю очень глубоко, в разных источниках  и эти ваши сказки о добром дедушке ленине мне рассказывать не нужно. Фигура, как минимум неоднозначная, кстати пришедшая к власти путем так не любимой вами революции и отнюдь не мирной. Ну был такой персонаж в истории и что теперь?  Утилизировать эти памятники давно нужно было. Ну да может немного неправильно, что таким образом, но как произошло, так произошло, уж переживать по этому поводу я думаю вряд ли кто-то будет. Ну естественно кроме вас и товарища Зюганова. Ну а по поводу всего остального даже и комментировать не буду, вы озлоблены на всех и на вся, а мир имеет свойство зеркала. Выводы делайте сами.

[lancuster]

Мда, fedotma... Несколько резкие комментарии в мой адрес, которые присущи только троллям.
Ну и что, что я смотрю на ситуацию не как варвар, что с того?.. Вы решили меня этим уколоть? Ваше право. Мне на это наплевать.
Стоит лишь взглянуть на положение Евромайдана: здания захвачены оппозицией, на елку в качестве украшения повесили портрет Юлии Владимировны с громогласным текстом "Україні - волю!". А сами митингующие построили баррикады из всякого мусора, что образовался на площади. Как это похоже на европейскую страну! Точнее - на ту, которая хочет стать европейской, и жить по-европейски, как минимум - с теми же зарплатами и комфортом. Только возникает вопрос: опять-таки, кто их даст, эти европейские зарплаты? Местные частники - навряд ли...
И повторюсь ещё раз: ломать - не строить. И даже если произойдет такое чудо, и украинцы всё-таки станут жить хорошо - внутри они будут такими же варварами и вандалами, что и раньше...
P. S.: кстати, как бы там ни было, что бы вы ни говорили - вы недалеко ушли от тех людей, которые выковыривают и сдают в металлолом металлические оградки. Всё-таки памятники - это историческое достояние народа. И если народ начал рушить собственные памятники - значит, он хочет забыть прошлое. А кто не помнит прошлого - тот не достоин будущего. Народная мудрость.

[konstantin12]

Вот уже пару зим наблюдаю по новостям как люди протестуют против правительства и в итоге свергают его. Все инциденты активно поддерживаются западом. В итоге не в одной из этих стран до сих пор нет порядок. Стало только хуже, безработица и не афишируемые гражданские войны с разгулом бандитизма и терроризма. Естественно это все происходит в странах другого региона нашей планеты. Но вот то что происходит сейчас у вас уж очень напоминает те события. Я не знаю что хорошо а что плохо, но вот вести себя как бандиты-это очень не правильно. Драться за свой народ и ему же бить морду, как-то странно)))

[lancuster]

Всё это хорошо написано, Константин. Но как это донести до народа?.. Точнее - до стада, которому вбили в голову, что они независимые и сильные, хотя это и не так... Площадь, на которой сами стояли, превратили в мусорку. Сами стоят не пойми зачем, одурманенные красивой жизнью...
Стоит вспомнить ситуацию в Ливии: америкосами и оппозиционерами накалена обстановка в стране. В результате - президент Муаммар Каддафи зверски убит, а вся страна лежит в руинах. Впереди - страх за свои жизни и полнейшая беспросветность. Люди грабят и убивают друг друга, отбирают последние крохи...
Как бы потом и украинцам не остаться у разбитого корыта...

[nika]

Украина и так уже на грани, распроданы земли заводы и другие объекты которые принадлежали государству. Сейчас это все в частных руках.А бюджет пополняется за счет населения,той малой части которой посчастливилось найти работу не выезжая за границу и которые остались работать в Украине,неимоверно высокими поцентамина налоги.
И такие акции будут происходить до тех пор пока люди не поймут что политики  которые сейчас у власти делят страну между собой самые "лакомые ее кусочки" за счет которых они и их наследники будут жить припеваючи .
И надо не идти на поводу у всяких Януковичей,Луценко и др.,а искать выход из сложившейся ситуации.Украине нужен человек новый который будет считаться с народом,а не плевать на него с президентского кресла или депутатского мандата.
И тут дело совсем не в подписании договоров с Россией или Евросоюзом, просто подвернулся случай.

[Rexxar]

"уж переживать по этому поводу я думаю вряд ли кто-то будет. Ну естественно кроме вас и товарища Зюганова."

Ошибаетесь, думаю здесь немало людей которым не понравился снос Ленина. По крайней
мере меня добавьте в список. Я например по этому пункту тоже согласен с
пользователем lancuster.

Цитата lancuster ()

. В результате - президент Муаммар Каддафи зверски убит, а вся страна лежит в руинах

[konstantin12]

В сносе памятника Ленину или любого другого памятника не вижу ничего крайне плохого. Но есть одно большое НО...Это должно быть цивилизованно и согласованно со всеми, а не так как было у вас. Собралась толпа-надо снести-снесли... Они его ставили, они подумали о чувствах тех кто его ставил-нет, им и не надо. Все кто сносил этот памятник просто стадо, управляемое сверху. И это я говорю не про политику в которой я ни кому не верю. Там ваш народ сам решит как ему лучше и я всегда буду на стороне большинства. Я говорю именно о тех подонках которые с улыбками сносят чужие памятники. Это явление называется во всем мире вандализмом. Что-то наверное не понравятся тем людям если другие люди решат, что памятники стоящие на могилах их близких никому не нужны и самовольно их покрошат на запчасти...Бред...Варвары одним словом! Это я про тех то портит здания и памятники и многое другое.

[lancuster]

Ну, для кого-то и обрисовывать памятники - это не преступление. Просто есть некоторые товарищи, которым в детстве часто не давали рисовать карандашами и акварелью...
Вот так и надо относиться к этим ублюдкам!.. А то рассусолили тут, понимаешь: "надо - не надо"... Сначала памятник снесли, а теперь решили оправдать действия вандалов. Дикари!
Ей-богу, страна-пародия. Причём пародия на пародию. Правильно Задорнов говорил, что с подобной логикой хорошо жить нельзя...
Поэтому хочется спросить лично тех, кто выгораживает этих обезьян: если бы вы за всю жизнь сделали много хорошего, так что вам памятник поставили - вы бы сильно истерили, если бы толпа бешеных дебилов с криками и воплями снесла его при вас, ещё живым, или даже неживым?.. Думаю, что да, вам было бы обидно! Потому что хорошие поступки, как и памятники, не имеют срока годности. А если у людей, откровенно говоря, короткая память, то пусть хотя бы памятники будут едва ли не единственной гарантией того, что вас будут помнить и после вашей смерти!.. Потому что вандализм-не вандализм - надгробные доски и памятники на кладбищах тоже отбивают. А памятники не так-то просто сломать, попинав его ногами. Об этом не стоит забывать...

[konstantin12]

Может быть не в тему, но все же... У нас тут недавно на какой-то пресс конференции у президента спросили о политзаключенных. У нас тоже была "Болотная площадь", конечно не такая долгая и многочисленная как у вас. Так вот он сказал так: все равно какие у вас политические взгляды, но на полицию драться кидаться нельзя. Ударил оппозиционер полицейского-сел в тюрьму. Сел не за свои политические взгляды, а за сопротивлнеию органам правопорядка. У вас почему так не происходит-вот в чем вопрос? У нас бы уже всех пересажали, если б рыпаться начали. Хочешь митинговать-митингуй без агрессии.

[fedotma]

lancuster, Вот интересно если бы например в Берлине гитлеру памятник поставили, что-бы вы написали тут? А он ведь тоже историческая личность в Германии, как ни крути. Немцы понимают, что нельзя памятники ставить тем чьи руки по локоть в крови, а вы видимо этого не понимаете.  Аргументов нет, так уцепились за этого ленина, как за спасительную ниточку.У меня родственников коммунисты расстреляли, но это ведь ерунда правда?  Мне вот интересно, чего вы в жизни добились, что-бы всех подряд обвинять и обзывать? Это такое самоутверждение у вас, за счет других повышаете свою самооценку?
Я сейчас концерт Океан Эльзы на майдане смотрел онлайн, мне эта группа нравится, энергетика потрясающая, аж мурашки по телу. Особенно когда все руки с телефонами и зажигалками подняли - вот это супер!

[lancuster]

Ну, для кого-то расстрел родственников не так важен, как концерт "Океана Эльзы" с поднятыми в темноте телефонами и зажигалками... Однако я всё равно сочувствую вам. Несмотря на ваши резкие вбросы непонятных реплик типа того, что Ленин был кровожадным тираном. Да, раньше было всё: и раскулачивание, и коллективизация, и те же пресловутые субботники. А коммунисты (раз вы так к ним относитесь) - я объясню, почему они так поступали. Сами же люди, опять-таки, люди подневольные. И самостоятельно без приказа от вышестоящих инстанций никакого права не имели учинять самосуды. Надеюсь, я удовлетворил ваше любопытство?.. Аналогично хочется задать вопрос вам: а вы чего добились? У меня есть весомые доводы орать на действующую власть - это отсутствие рабочих мест, инфляция, безденежье, разгул преступности. И мне, как безработному, хочется сказать, что удаленная работа в Интернете позволяет работать и зарабатывать деньги, одновременно помогая своим родителям.
... А вы-то чего тогда кипятитесь?.. Беларусь, насколько я знаю, это не часть Украины. И до неё беспорядки с Майдана не докатываются. А Лукашенко почем зря обижать не надо. Попробуйте поставить себя на его место. Руку на отсечение даю, что любой, кто побывал во власти над страной, заводом, фирмой, компанией, фабрикой - злоупотреблял своим положением...

[aledey]

Лидеры украинской оппозиции распространяют ЛЖИВЫЕ высказывания, оскорбляющие достоинство народов Украины и России. Подтасовывают факты в СМИ. Говорят одно, а толкают толпу на преступления. На плечах евросдвинутых они - непопулярные среди народа политики-неудачники рвутся к власти. Любой ценой жаждут реванша. У них в мозгах уже запах крови. Как они призывают к мобилизации жителей западных областей ехать в Киев. Это они пропагандируют насилие и
национализм, неизбежно перерастающий просто в нацизм и фашизм. Это они приветствуют бандеровский флаг на евромайдане. Истеричка Руслана брякнула с дуру, что совершит акт самосожжения, если и на этот раз они не захватят власть. Какие мирные митингующие? Неужели не видно, что это хорошо спланированная и заранее подготовленная акция. А студентов и людей с чистым стремлением к Евросоюзу кролик и компания используют в роли щита из зомбированной толпы (вернее стада). Большинство народа Украины против безумного вступления в Евросоюз и как следствие ухудшения состояния экономики Украины.

[lancuster]

Большинство-то, конечно, против!.. Но кто его слушать будет?!. Легче заткнуть глотки пяти тысячам шавкам, которые рвут за оппозицию свои задницы. Многомиллионный народ Украины просто так не заткнуть!
Видали, что творится на близлежащих к Киеву областях? Люди даже не хотят туда идти. А их туда насильно сгоняют работодатели (директора, замы, начальники, ректоры), причём под угрозой увольнения. Это травля украинского народа, господа! Даже не революция, а травля! Весь этот цирк искусно создан европейскими и прозападными агентами, которых спонсирует, естественно, Запад...
Мне не нравится, что в борьбе за якобы европейскую благодать, люди превращаются в скотов...

[fedotma]

lancuster, Опять врете, сгоняют на провласный митинг со всей Украины. Бюджетников, студентов, учителей под угрозой увольнения. Покупают билеты и целенаправленно отправляют в Киев на выходные. Кстати с каких денег партия регионы проплачивает это, подумайте хорошенько. Я вас предупреждаю будете лгать, я буду выкладывать видеоролики, которые опровергают ваши слова. И если еще кто-то сомневается в лживости ваших комментариев, это станет очевидно. Ну и по поводу вышесказанного, я не кипячусь давно уже, тем более по такому поводу. Просто в силу моей любви к настоящей  журналистике я за объективность. Поддерживайте кого хотите, хоть Януковича, хоть Лукашенко, но вешать лапшу людям на этом уважаемом мною форуме не нужно.