Сообщений в теме: 58

[Юрий]

Насилие в школах с каждым годом набирает пугающих оборотов. Нельзя сказать, что раньше его не было. В мои годы, например, тоже дрались. Но, все не было так жестоко. Вышли на улицу, помяли друг друга пока кто-то не упал и все. Избиения не было. Я не хочу сказать, что это было нормально но, это не было с такой жестокостью как сейчас. Страшно еще и то, что все это снимается на телефоны и выкладывается в интернет. И вот в связи с этим, у меня, например, возникает дилемма. Как поступать со своим ребенком. Отдавать в какую-то секцию или нет. С одной стороны, я хочу, чтобы мой ребенок мог за себя постоять но, с другой я, как нормальный человек, не хочу чтобы он применил полученные знания во вред кому-то.

[Nadyuhin]

Обороты не просто пугающие, они катастрофические! И жестокость эта просто поражает, особенно то, что сами дети не понимают всей ситуации. Для них главное зарисоваться перед "друзьями" или одноклассниками, добиться так называемого авторитета. Только лучше бы они это мозгами делали, а не кулаками...Да, и в наше время дрались, и парни, и девчонки. Но действительно, это не было с такой жестокостью...Ну потягали девки друг друга за волосы, на том и разошлись, хотя это и довольно-таки редкое происшествие. А сейчас шестиклассницы друг другу лица так разукрашивают, что потом неделями в больницах находятся, носы собирают((( А я в таком возрасте еще в куклы играла...

 

 И вот в связи с этим, у меня, например, возникает дилемма. Как поступать со своим ребенком. Отдавать в какую-то секцию или нет. С одной стороны, я хочу, чтобы мой ребенок мог за себя постоять но, с другой я, как нормальный человек, не хочу чтобы он применил полученные знания во вред кому-то.

Я думаю, что вреда от секции никакого не будет. Зато польза однозначная- и физическая форма, и в случае чего за себя постоять сможет. А чтобы все это было не во вред, нужно не забывать о своем родительском долге- правильном воспитании.)))

[Юрий]

Да, согласен, я не припомню, чтобы в мое время дрались девочки. Сейчас же барышни так метелят что ребята просто в сторонке, как говорится, нервно курят. 

Желание зарисоваться...Даже не знаю. Мне кажется, это все-таки жестокость. Только откуда она может взяться в 12-14 лет в таком количестве?!? Телевизор, фильмы, комп. игры? Не знаю но, выглядит это ужасно.

Родительское воспитание это, безусловно, первейший фактор. Основы человечности, прописные истины и элементарные чувства (уважение к старшим, тактичность, любовь к Родине и т.д.) безусловно даются и должны даваться в семье. Но ведь в обществе, в школе многое могут исказить...

[lancuster]

Откуда в детях берется такая жестокость? Всё очень просто. В любом из нас природой заложена жестокость. Неоднозначная, я вам скажу. Одно дело, когда хватает крепкого словца, а совсем другое - когда и кулаков мало. Умение бить или давать сдачи - это один из наших инстинктов. Не вся жестокость может быть во вред человеку.
Для проявления жестокости нужен повод. Он служит как подпитка для жестокости, так и сигнал к действию. Огромной подпиткой для подростка становится влияние общества, которое его окружает. Оно же формально подстрекает его на подобные действия. А если ты не вступил в драку, наплевал на это - то ты для этого общества будешь выглядеть не как пацифист, который не желает решать все проблемы кулаками - ты просто станешь для него трусом.
Инстинкты плюс фактическое отсутствие права выбора - вот вам очередное проявление жестокости подростков.

[Юрий]

Откуда в детях берется такая жестокость?

Да, со многим согласен, в принципе, со всем сказанным. Естественно, то-то заложено природой на уровне инстинкта (уж простите, что я так о нас, о людях). Иногда это влияние социума. По принципу, если ты не дал сдачи а отошел в сторону - ты слабак. То, что ты мудрый или просто умнее обязательно приходит потом, с возрастом. По крайней мере у большинства приходит, не у всех, конечно. Но все же, откуда такая обозленность может быть в таком возрасте?! Чтобы накопить столько злости нужно немного пожить и увидеть или прочувствовать на себе некую несправедливость.

[Zliden]

Да, согласен, я не припомню, чтобы в мое время дрались девочки. Сейчас же барышни так метелят что ребята просто в сторонке, как говорится, нервно курят. 

Желание зарисоваться...Даже не знаю. Мне кажется, это все-таки жестокость. Только откуда она может взяться в 12-14 лет в таком количестве?!? Телевизор, фильмы, комп. игры? Не знаю но, выглядит это ужасно.

Родительское воспитание это, безусловно, первейший фактор. Основы человечности, прописные истины и элементарные чувства (уважение к старшим, тактичность, любовь к Родине и т.д.) безусловно даются и должны даваться в семье. Но ведь в обществе, в школе многое могут исказить...

 

Насчет телевизоров фильмов и т.д. как причин жестокости, тут попалась на глаза занятная цитата: "Существует обычай, в особенности у судей, приписывать добрую половину преступлений, совершаемых в столицах, пагубному воздействию дешевых романов. Если какой-нибудь чумазый отрок украл с лотка яблоко, судья глубокомысленно заключит, что сведения воришки о том, что яблоки утоляют голод, получены в результате тщательных литературных штудий. Сами мальчишки, раскаявшись, часто обвиняют во всем прочитанные романы, что, впрочем, только делает честь их недюжинной природной сообразительности.

Гилберт Честертон (1874 —  1936)"

Жестокость была всегда, то что вы не можете припомнить, что в ваше время девочки не дрались совсем не значит, что они не дрались. Просто тогда не было мобильников, на которые можно это все снимать. И Интернета, куда это все выложить можно, тоже не существовало. Поэтому ничего такого широкой общественности раньше не показывали. Опять же даже сейчас при таких доказательствах учителя и прочее школьное руководство всячески пытаются замять такие истории. Раньше это было сделать проще, массового резонанса не было. 

[lancuster]

"Раньше замять такие истории было проще"?.. А сейчас что, сложнее? Нет. Извините меня, сейчас всё точно так же. Разница только в том, что родители хулиганки заплатят символический штраф. А та, в свою очередь, ещё и хвастаться этим будет. Как это было в моей школе.
Что ни говори, а общество и внешний мир - это далеко не последние факторы, влияющие на формирование личности подростка. Я успел за свою юность понаблюдать за такими экземплярами. Подростковое общество - оно похоже на толпу. В ней ты либо с ними, либо против них. Поэтому если все в этой толпе имеют телефоны - то ты тоже должен купить телефон. Если у людей в толпе крутые рингтоны в телефоне - то и у тебя должно быть то же самое. Соответственно - говорить, думать, учиться (или прогуливать) ты тоже должен вместе с толпой... Отход от этой толпы, наличие противоположного толпе мнения - не приветствуется. Иначе просто заклюют, затопчут. Отсюда и поведение такое. Ты должен придерживаться окружения, которое диктует свои правила. Соответственно, бить и обижать должен только тех, на кого тебе укажут твои дружки (которые на самом деле вовсе тебе не друзья).
Собственно, так и объясняется поведение подростков. То есть - да, виноват, безусловно, драчун. Но и его общество тоже нужно брать за жабры и тоже наказывать.

[Юрий]

Жестокость была всегда, то что вы не можете припомнить, что в ваше время девочки не дрались совсем не значит, что они не дрались.

То, что жестокость была всегда - согласен. Как тут уже писалось выше, некий элемент жестокости заложена в каждом из нас от природы. И в тот или иной момент она может выплеснуться наружу. Правда, у каждого человека в каком-то своем проявлении. Кто-то просто поорет на спровоцировавшего а кто-то...упаси Бог...пример Брейвика, думаю, все помнят...Хотя, там, наверное, в значительной мере присутствует и некое психическое расстройство.

Немного не соглашусь про "наше время". Все же, мы все учились в школах, кто 9 лет кто все 11. Да, огласки было меньше, не спорю. Но и такого уровня жестокости, мне кажется, не было. Может быть, конечно и ошибаюсь...так кажется...

[Nadyuhin]

Да, жестокость была, но была еще боязнь быть наказанными или опозоренными... В нашей школе в свое время собирали внеочередные линейки по поводу и без. Вот кто-то занял первое место на районной олимпиаде, вот школьный кружок по танцам удачно выступил на конкурсе...А вот Петя Васечкин побил Ваню из 6-а...и пошла головомойка при всем честном народе минут на пятнадцать...И родителей в школу вызывали...Не знаю, у нас считалось это чем-то позорным,может, отчасти и поэтому таких жестоких драк и не было...Так, побутузили друг  друга, как говорят, до первой крови, и на этом все...Это то, чего нет с современном обществе. Сейчас молодежь никого не боится, им никто не указ, такое ощущение, что они живут в своей какой-то реальности...Детям сейчас не нужно, чтобы мама и папа ими гордились, или учителя хвалили, им важнее, что скажут одноклассники или "друзья" по площадке. 

[Юрий]

"Раньше замять такие истории было проще"?..

Очень хорошо написано, со всем согласен. Только мне кажется, сейчас, пожалуй действительно сложнее утаить это. Или, возможно стали больше "светить".

Я вот думаю, почему они выкладывают все это в интернет? Ведь это уже не просто избиение получается. И тут уже следует говорить не только о жестокости но и о том, что это сопровождается цинизмом (факт выброса заснятого в интернет). И более того, это говорит еще и о том, что избивший не сожалеет о содеянном. Не испытывает никакого сожаления к своей жертве и абсолютно никакого угрызения совести. Вот это еще страшнее чем сам факт избиения.

[Юрий]

Да, жестокость была, но была еще боязнь быть наказанными или опозоренными...

Да, и тогда это был довольно действенный метод. Ну как же, тебя отчитали перед всей школой. Это же какой позор был бы если бы ты оказался на его месте! Вот и получается, что были какие-то сдерживающие факторы. И они были действительно сдерживающими. Боюсь что сейчас это не подействует. Более того, этим еще и гордиться некоторые, особо преуспевшие хулиганы, будут.

[Zliden]

"Раньше замять такие истории было проще"?.. А сейчас что, сложнее? Нет. Извините меня, сейчас всё точно так же. Разница только в том, что родители хулиганки заплатят символический штраф. А та, в свою очередь, ещё и хвастаться этим будет. Как это было в моей школе.

 

Вы меня немного не так поняли. Когда я говорил, что раньше замять такое было проще, я имел ввиду не откос от уголовной ответственности. Я  хотел сказать, что такие случаи имели меньше общественного резонанса. Это сейчас снятый на мобилу ролик можно выложить на Ютуб, и его увидят тысячи разных людей. Плюс, СМИ сейчас к этому проще относятся: "Скандал, сенсация, надо в эфир!" Раньше такое в СМИ не пропустили бы никак. Вот и получается, что единственный вариант раздувания истории тогда был - это ее прямой пересказ пострадавшим и его родственниками своим знакомым. А таким образом много внимания не привлечешь.

[Юрий]

Ну да, сейчас с распостранением инфы проблем вообще никаких. Меня поражает другое. Во-первых, это ж совсем ума нет, чтобы свои злодеяния в интернет выкладывать. И второе то, о чем я уже писал выше, это абсолютный цинизм. То есть, получается что даже через время хулиган не осознает тяжести своего поступка. Не осознает, не сожалеет и не имеет никакой жалости к жертве. И то, что такие вещи происходят в головах у совсем молодых людей, пожалуй, самое страшное. Боюсь, что из такого подростка, вряд-ли может вырасти нормальный человек...

[Nadyuhin]

А вот если бы следовало наказание за проявление жестокости, выложенное в интернет,то, может, таких случаев было бы поменьше. Ведь сколько таких роликов в сети- не сосчитаешь, а ни одного наказанного подростка нет. В лучшем случае беседы с социальными работниками да увольнение учителя или директора школы. Хотя ведь не директор или учитель бил школьника, а другой ребенок. Только вот почему-то малолетний изверг избегает наказания...Только следит за количеством просмотров и лайков, и думает, что он "крутой".

А сколько на том же Ютубе роликов, где ученики издеваются над учителями! В наше время нам и в голову такое не приходило (подавляющему большинству, по крайней мере). Нет уважения к окружающим, причем ко всем- и к сверстникам, и взрослым...Раньше как было- "слушайся старших", а сейчас?..

[Zliden]

А сейчас другое время и другие нравы в наших странах. Народ стремится к финансовому успеху и измеряет все финансами. В союзе учитель - была уважаемая профессия, сейчас одно слово - бюджетник. Или, если школа частная, то отношение как к наемному персоналу, уборщицам, горничным и так далее. Уважения в профессии нет, ни у граждан, ни у государства. К тому же из-за этого учителями работают либо энтузиасты, либо посредственности, которые не могут пристроиться лучше. Первых мало, а вторые не могут вызвать у своих учеников уважения. Что же касается уважения "к старшим", то возраст не может служить единственной причиной для уважения.

[Юрий]

Наверное, Вы во многом правы. Действительно, многое зависит от заработной платы педагога. И, как Вы правильно подметили, в педагоги идут единицы и очень редко по своей воле (зову души). В Союзе и правда, учитель звучало гордо, как и милиционер, к примеру. Сейчас же в такие профессии и правда идут по принципу "больше нигде не смог устроиться". Энтузиастов крайне мало да и те единицы, проработав несколько лет на минималку теряют интерес к работе. Пропадает энтузиазм (интерес), естественно уменьшается внимание к детям, их школьному воспитанию. Ну а дальше по накатанной. Вот так и получается, что корень всего зла уходит в нашу же нищету.

[Андрюха]

Сейчас всё погружено в мир цифровых технологий. Что уж говорить о школьниках, когда уже у первоклашек есть телефоны, и не простые а навороченные. Вот помню я себе телефон купил сам, и было это в 9 классе. Но мне пришлось 3 года копить деньги на него, зарабатывать своим трудом. Агрессия в школах появляется не только из-а телефонов, я бы сказал и во все не из-за них. Просто в наше время телефон под рукой вот они и снимают. Агрессия это жест какого-то неблагополучия в семье, либо напряженных отношений между ребенком и родителями. Очень часто если ребёнок видит акты насилия дома он проявляет их в школе. Есть дети которые сами по себе любят жестокость. Тут нужна работа с психологом. У меня в школе не могу сказать что не было такой жестокости, ну и прям чтоб УЖ СИЛЬНОЙ тоже не было. Решать проблему надо с истоков, а именно начинать с дому. Родители должны заниматься этим вопросом и объяснять что такое хорошо и что такое плохо.

[vili]

Агрессия была в школах всегда. Стремление старшего доминировать над младшим, сильного над слабым - было и будет. Другой вопрос, как контролировать, мониторить и пресекать подобную ситуацию. Многое зависит от родителей, преподавателей и конечно же, самих  учеников. Часто взрослые не замечают агрессивности детей, которую нужно подавлять еще на ранних этапах- в садике и первоначальной школе. Хулиган должен знать, что его сильно накажут, только после этого он будет думать, а делать ли ему глупости или может воздержаться. Сейчас часто вижу полное безразличие к этой проблеме- типа моя избушка с краю- " моего ребенка не тронули и все хорошо".

[Nadyuhin]

Да причин детской жестокости уйма.  Как было подмечено, это и ошибки в воспитании, и отсутствие должного внимания родителей, и влияние сверстников, и многое другое...В каждом случае нужно разбираться отдельно. Но самое страшное то, что школьники, совершившие преступления ( а такие проявления жестокости ничем иным не назовешь) остаются в подавляющем большинстве безнаказанными. А раз не наказали, то значит "можно повторить".  

Все прекрасно понимают, что нужно бороться с такими детьми и их как-то наказывать. Но все остается на уровне слов, возмущений и т.п. Пока на законодательном уровне ничего не поменяется, пока самих школьников не начнут наказывать серьезно, то такие случаи будут происходить постоянно...