Проституция

Хотелось бы освежить тему недавним скандалом, связанным с журналом 'Флирт'. Наверное, все видели сюжет про этот журнал и что он собой представляет. Хочу спросить у вас. Zliden, как я понимаю, то, что не запрещено - разрешено, так получается? Ну, подумаешь, раздавали бесплатный журнал, напичканный рекламой всяких борделей и массажных салонов. Что тут такого... Но тем не менее, журнал попал под запрет, а хозяева этой конторы угодили за решетку. Выходит, всё-таки нельзя ни рекламировать, ни тем более заниматься тем, о чём ведется речь в данной теме.
Ещё хотел добавить, что легализацией проституции государство ровным счетом ничего не решит. Народ этим не наестся и не объестся. Разумеется, если это не будет повсеместным, как, например, ларьки со спиртным. Но и тут незадача - пойдут жалобы от недовольных жителей, после которых властям придётся отказаться от подобной затеи. Собственно, этим всё и закончится.

Так я и не говорил, что в России это разрешено. Я говорил что в России это НАДО РАЗРЕШИТЬ, чтобы было меньше криминала. Так что не вижу причин для такого удивления с вашей стороны. А вот меня это событие удивляет: ну поймали, ну посадили, кому лучше-то стало от этого?

А что должна решить легализация проституции по вашему мнению? На мой взгляд, после узаконивания исчезнут или резко сократятся числом сутенеры, менты не смогут крышевать и грабить проституток и уменьшится вероятность подцепить от "бабочки" что-то вереническое или просто инфекционное. Возможно будет пополнение бюджета, но это не главное. Больше никаких проблем  данное событие решать не обязано.

Причем тут народ мне не ясно. Тот кто будет ходить по борделям, ходит по ним и сейчас. Тот кто не ходит врядли пойдет после легализации.

Не думаю, что легализация решит многие проблемы. Коррупция в этой сфере была и будет. После легализации, думаю,  сложно будет получить разрешение. На местах те, кто крышуют проституцию - не отдадут свой бизнес просто так. Тут эту проблему так просто не решишь. Если уж пробовать решать, то наказание должно быть серьезным. Легализация решение проблемы только в случае,когда коррупция на местах будет подавлена. 

По поводу трудности получения разрешений, думаю разрешений быть не должно. Сугубо уведомительный порядок: я такая-то такая-то собираюсь заняться прроституцией, внесите меня в реестр индивидуальных предпринимателей.

Те, кто крышует проституцию сейчас, свой бизнес, конечно, не отдадут так просто. Но эта борьба происходит именно в данный момент, против принятия решения о легализации. Если такое решение уже будет принято, как не лишиться своего заработка  подобным "крышам" я не вижу вариантов.

А ждать пока победят коррупцию бессмысленно, поскольку нынешняя ситуация как раз коррупции способствует.  Убрать питательную среду для взяточников, так и полиция слегка почище будет.

Трудности точно будут при получении лицензии. Нужна также будет медицинская справка (ее нужно будет постоянно обновлять) и кассовый аппарат. Государство не любит терять прибыль от налогов. Возможно и не нужен будет кассовый аппарат, но , думаю, фикисрованный налог будет достаточно  большим. Подобные крыши после легализации разными методами (шантаж,угрозы, бесплатное лечение, предоставление жилья) будут также принуждать "ночных бабочек" работать на них. Убрать "питательную среду" - это как? Перестать работать или же ужесточить законодательство за взятки?

Не знаю, что даст легализация сего. Но скажу вам вот что: не о тех вещах думаете, товарищи! Вместо того, чтобы потратить деньги на реально нужные вещи, вы предлагаете правительству кинуть все усилия на облагораживание не совсем благородного дела. А это, уж извините - совсем неправильно.
Да и что потом последует после принятия данных мер, благоустройства 'ночных бабочек' и тому подобного? Не станет ли это тем, что в наше время принято считать престижным и достойным? Не станут ли девушки без высшего или среднего образования специально идти на панель? Не усугубим ли мы и без того плачевное состояние наших девушек? Если раньше девушка могла просто сидеть без работы и помогать дома родителям, то с учреждением проституции в качестве вакансии... Вы даже знать не будете, кем она работала в то время, что вы отсутствовали. И с этим будет уже не поспорить. Как же - быть проституткой станет престижно. Трехразовое питание, регулярный бесплатный медосмотр, прививки, собственное рабочее место, общежитие...
Глядите, как бы потом не доиграться с этим!

Что значит кинуть все усилия правительства не подскажите? Внести поправку в уголовный и административный кодекс и разработать несколько подзаконных актов?

К тому же что такого недостойного в работе проститутки? Кому хуже от того, что она занимается своим делом?

Теперь о том пойдут или не пойдут "на панель", с чего вы решили что количество жриц любви резко увеличится? Были какие-то исследования? А я считаю, что не увеличится и могу пояснить почему. Предложение рождается спросом, количество проституток зависит от количества клиентов. Все кто желает воспользоваться данной услугой уже делают это. И уже работающих проституток хватает всем. Если их станет больше, вырастет конкуренция и снизятся цены, что вызовет отток "персонала" из данной отрасли народного хозяйства.

А насчет ухудшения положения девушек, как-то странно это звучит. Вот живет бедная девушка, работы у нее нет, да и родителям ее платят копейки, но Вы говорите: живи впроголодь и сиди дома, не смей идти в проститутки и зарабатывать себе на жизнь. А с какой стати Вы решаете за нее?

Кстати, а кто такой "Вы", который не будет знать кем работала девушка?

Да, Lancuster, Вами перечислены всякие сказочные блага для проституток: "Трехразовое питание, регулярный бесплатный медосмотр, прививки, собственное рабочее место, общежитие...". Где в моих сообщениях вы это все нашли? Я упоминал только про медосмотр, про прививки, кстати, забыл и совершенно зря, спасибо за упоминание. Все остальное ни к чему.

И последнее, до чего все-таки не доиграться бы потом? Чем стращаете-то, скажите наконец!

Ух ты, как закрутили!.. То есть вас, Zliden, не будет смущать тот факт, что ваша девушка занимается проституцией, что все желающие за деньги будут засовывать своё перо в её чернильницу (фигура речи такая ), я вас правильно понимаю? Лично я сразу бы порвал отношения с такой девушкой, когда узнал бы о ней такие подробности. В той же Библии сказано, что одна женщина принадлежит одному мужчине и наоборот. А бедность - не порок. Если вам всё равно, как и чем будет зарабатывать ваша девушка, то мне не всё равно.
И я не отговаривал от этой затеи. Просто я недоумеваю. Не продумано у вас написано. Внести законопроект - это только подписать бумажку, и всё. А ведь под это дело нужно подвести кучу всего, что связано с медициной: медикаменты, прививки, презервативы, разные предохраняющие зонтики, тампоны, обеззараживающие вещества, кабинеты для диагностики, аппаратуру, персонал соответствующий. И разумеется - для всего этого потребуются деньги! Где их взять? Из кошельков налогоплательщиков. Только я не уверен, что они будут в восторге, когда узнают, что деньги, которые они платят в казну, уйдут в... сами знаете, куда.
Я за то, чтобы проститутки не распространяли всякую заразу. Но для этого, повторюсь, нужно очень сильно подстраиваться. Предложить можно что угодно. Но кто этим будет заниматься и сколько это будет стоить - вы об этом, конечно, не задумывались, верно?

Ух ты, как закрутили!.. То есть вас, Zliden, не будет смущать тот факт, что ваша девушка занимается проституцией, что все желающие за деньги будут засовывать своё перо в её чернильницу (фигура речи такая ), я вас правильно понимаю? Лично я сразу бы порвал отношения с такой девушкой, когда узнал бы о ней такие подробности. В той же Библии сказано, что одна женщина принадлежит одному мужчине и наоборот. А бедность - не порок. Если вам всё равно, как и чем будет зарабатывать ваша девушка, то мне не всё равно.

Нет, я бы не хотел, чтобы моя девушка занималась проституцией в то время когда она стала моей девушкой. Однако, если бы она занималась этим ДО встречи со мной, меня бы это не оттолкнуло от нее. Относительно Библии  и религиозных запретов я писал выше в теме. А что касается бедности, было время, когда мать меня подгнившими апельсинами кормила, которые на помойку выкидывали из супермаркета, из-за отсутствия денег, так что про бедность не надо, а ведь есть ситуации и похуже. Но это все частности. Хочешь быть нищей, но гордой будь ей, хочешь быть проституткой с деньгами, будь ей. Этот вопрос должен решать сам человек, а не государство с его запретами.

 

 

И я не отговаривал от этой затеи. Просто я недоумеваю. Не продумано у вас написано. Внести законопроект - это только подписать бумажку, и всё. А ведь под это дело нужно подвести кучу всего, что связано с медициной: медикаменты, прививки, презервативы, разные предохраняющие зонтики, тампоны, обеззараживающие вещества, кабинеты для диагностики, аппаратуру, персонал соответствующий. И разумеется - для всего этого потребуются деньги! Где их взять? Из кошельков налогоплательщиков. Только я не уверен, что они будут в восторге, когда узнают, что деньги, которые они платят в казну, уйдут в... сами знаете, куда.
Я за то, чтобы проститутки не распространяли всякую заразу. Но для этого, повторюсь, нужно очень сильно подстраиваться. Предложить можно что угодно. Но кто этим будет заниматься и сколько это будет стоить - вы об этом, конечно, не задумывались, верно?

 

Притягивание за уши. Какие презервативы, медикаменты и предохраняюще-обеззараживающие средства? Это все за счет самих проституток. Насчет, кабинетов, аппаратуры и персонала, а у нас в России всего этого нет? Венерические заболевания на территории государства отсутствуют как факт? Поэтому лечить их негде и некому? Что-то я сомневаюсь. А чтобы проститутки сами шли обследоваться их надо заставить страховаться на случай заражения клиентов.

Чтобы проститутки сами платили за своё здоровье?.. Пффф! Ну вы и сказанули! Вы бы ещё предложили, чтобы они ещё кофе клиентам в постель приносили и готовили им, если те им самим понравятся. Это всё чисто добровольное, если честно. Пока делом заведует сутенер - он заботится о проститутках. Если проститутка работает сама по себе - все проблемы она решает сама. В элитных ночных клубах с этим делом всё предельно ясно - там свои люди, свои расценки и качество обслуживания.
Опять же, если проститутка заразит клиента - как доказать, что это была именно она? Думаете, что это так легко? Деловому человеку легче самому где-нибудь вылечиться, чем о его позоре узнают его коллеги по работе. А простой человек должен будет сам искать свидетелей, опрашивать их, полностью подготовить обвинительную базу. Вообще, мороки с этим будет... Думаю, данный законопроект никогда не примут. С ним число нераскрытых дел только возрастет, полиция просто захлебнется в этих делах. Я уже не говорю, что проститутки будут отмораживаться и покрывать друг дружку, делая из пострадавшего полного идиота.

Насчет кофе в постель, а почему бы и нет, если это привлечет клиентов или позволит повысить расценки думаю будет и такой сервис. Сутенер заботится о своей прибыли, а не о здоровье своих работниц. Если же постельная работница кого-то заразит, это будет нарушением санитарных норм и нарушением договора с клиентом.  В таком случае клиенту будет положено возмещение и проститутке придется платить штраф.

А потом, даже сейчас у подпольных притонов есть какая-то репутация.  В случае легализации у проституток она будет тем более, поэтому следить  за собой они будут.  Или вы считаете что сейчас шансов подхватить что-то венерическое от "ночной бабочки" меньше? А если деловому человеку легче самому вылечиться чем предъявлять претензии, то еще легче не рекомендовать данную конкретную легальную проститутку своим знакомым, отчего у той пойдет отток клиентуры.

А насчет отмороженных, повторю еще раз ИП - это индивидуальный предприниматель, то есть один. Откуда вы взяли "друг дружку"? Скорее будет вполне реальная конкуренция и борьба за клиентов.

А почему проституция должна быть преступлением? Преступление – это сутенерство и все, что с этим связано. А так... почти обычная услуга... как массаж или какие-то другие процедуры. Понятно, что этим хорошо кормятся различные криминальные и околокриминальные структуры. Однако, властям стоит крепко подумать и чего-нибудь придумать. Они и сидят наверху с большими головами для того, чтобы принимать сложные решения. Думается, что умным людям не составит труда придумать схему легализации – так, чтобы и волки были сыты, и овцы целы. Есть же у нас платная медицина, индустрия красоты и тд. Там криминала не больше, чем везде. Почему бы туда и проституток не отнести?

Такие услуги имеют право жить при чем как показывает история в них ни чего плохого не было, а в некоторых странах (Амстердам опускаю он не мира сего) пусть негласно , но дома терпимости имеются. И страны не последние , не 3 мира. Надо легализовать этот бизнес услуг, боле-мение медецина будет отслеживать вич факторы, да и налоги лишними не будут. Этакой ЧП Сосулька. Народ и так уже прилично развратился до жути , это он воспримет как за свое . К факту знакомый ездил в Тайвань говорит красные фонари отдыхают (я в Тайване был Гаосюн) , но по таким местам не лазил, по этому сравнивать не могу, как бизнес думаю у криминала давно надо забрать. Вспомнил как до не давнего времени еще менялы повымирали, а теперь ..., банки б..ть работать не хотят, так и с проститутками.

Между прочим, Амстердам это город, а страна где он находится - Нидерланды.    Там действительно разрешена проституция, и не только там. Из европейских стран проституция легальна в том или ином виде в Австрии, Бельгии, Великобритании, Венгрии, Германии, Греции, Дании, Ирландии, Италии, Польше, Португалии, Словакии, Франции, Чехии, Швейцарии и это не полный список. В других частях мира от Европы не отстают Аргентина, Бразилия, Канада, Новая Зеландия, Мексика. 

Почему-то получается, что в большинстве благополучных стран проституция разрешена. Видимо там понимают, что продавать свое тело или нет личное дело самого человека и государству сюда лезть не стоит. Российское же государство до сих пор стоит на позиции "я лучше граждан знаю, что для них лучше".

Описался, Амстердам и не имел ввиду как страну, но описал именно так как свел все к Амстердаму. Но суть учтена правильно , что действительно все благополучные страны менее на этом закомплексованы. В Японии даже уроки по сексологии есть, это делается для полноценного восприятия мира , а не так как у нас с железным занавесом все дико и крико. Вот вопрос  хорошо это или плохо, на это есть собственное чувство достоинства которое у каждого свое.

Единственное как бы это не запрещали эта профессия была и будет, в формате или без.

Знаете, проституция к урокам сексологии не имеет никакого отношения. Вопрос в том, что продажа жриц любви – это криминальный бизнес. В России. Задача стоит – легализовать это дело, но сделать это без ущерба для морального облика общества. В этом-то и есть самая большая сложность. У нас ведь, если что-то разрешить, то без перекосов никак обойтись не смогут.

Знаете, проституция к урокам сексологии не имеет никакого отношения. Вопрос в том, что продажа жриц любви – это криминальный бизнес. В России. Задача стоит – легализовать это дело, но сделать это без ущерба для морального облика общества. В этом-то и есть самая большая сложность. У нас ведь, если что-то разрешить, то без перекосов никак обойтись не смогут.

Без ущерба облика не получится. Я вообще не понимаю КТО мог придумать такую идею как легализация проституции?  Не понимаю для чего вообще это нужно? Может еще в школе обязательные уроки по проституции ввести? Чтобы на трассу девочки уже опытными приходили.

По моему идея - полный бред.  Видимо кто-то перестал получать откаты за "крышевание" девочек вот и решил таким образом "насолить" конкурентам которые остались работать крышей.

Интересно, а как будут налоги начислять? За количество входящих? или за трудо/дни?

 

Я вообще не понимаю КТО мог придумать такую идею как легализация проституции?  Не понимаю для чего вообще это нужно? Может еще в школе обязательные уроки по проституции ввести? Чтобы на трассу девочки уже опытными приходили.

Все же понимают, что искоренить ее не получится. А если нельзя прекратить, то нужно возглавить, как гласит народная мудрость.  А налоги... Как-то же берут налоги с массажистов и прочих деятелей по ублажению тела. Никаких проблем! Придумают, если захотят. В общем, идея имеет право на жизнь, хотя – не все так просто.

По моему идея - полный бред.  Видимо кто-то перестал получать откаты за "крышевание" девочек вот и решил таким образом "насолить" конкурентам которые остались работать крышей.

Без ущерба облика не получится. Я вообще не понимаю КТО мог придумать такую идею как легализация проституции?  Не понимаю для чего вообще это нужно? Может еще в школе обязательные уроки по проституции ввести? Чтобы на трассу девочки уже опытными приходили.

Интересно, а как будут налоги начислять? За количество входящих? или за трудо/дни?

 

 

Это вы сейчас про идею в принципе или про ее возможную реализацию на Украине? И про автора идеи, вы кого имели в виду? Если первого, кто обозначил эту идею на форуме, то это я. А если про мировую историю, то прошу прощения, не в курсе. Что же касается уроков проституции в школе, не надо утрировать. Ничего такого не предлагалось. Хотя курсы повышения квалификации вполне могут и появиться.   Кстати, про ущерб облика не понял ничего, поясните пожалуйста.

А что касается вопросов как и зачем это надо, почитайте тему с начала, я там достаточно подробно написал.

А чего? Вполне нормальная идея! Сделают салончики по обслуживанию клиентов - все культурно, порядочно. Пришел получил свою порцию и хорошо. Ну, или с доставкой на дом. Зато все девицы будут проверенные, надежные. Да и пожаловаться будет куда ежели чего. Лично я полностью за легализацию.

С одной стороны с проституцией бороться конечно бесполезно, бессмысленно. Проституция самая древняя из профессий в обществе. И как бы правительство, полиция не боролись бы с ней, проституция всегда будет процветать. Как говориться: мужской спрос рождает женское предложение. Вот если бы все мужчины мира решили бы отказаться от услуг проституток, тогда бы проституция конечно бы исчезла… О легализации проституции, вопрос очень щепетильный. Сейчас в стране кризис, работу для женщине найти проблематично, с маленьким ребенком на руках. И возможно легальная проституция подтолкнет женщину стать проституткой. И я не думаю, если даже легализуют проституцию, кто-нибудь будет гордиться, что его дочь или жена работает проституткой…